Про доработку гбц посоветуйте

Что бы еще прикрутить

Модераторы: Typhoon, Лютег

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Пупкин » Пт июн 24, 2011 8:27 pm

makardz писал(а):покупают мощность - ездят на моменте - а момент у дизеля

зато зона крутящего момента я думаю будет смешена.
и кривая сообветвеноно изменена. даже если ета процедура нидаст ни 1% мощности
поведение моторо долно измениться в сторону эластичности.
Пупкин
альфавладелец
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 9:17 pm
Авто: 156-164

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение m00vie » Пт июн 24, 2011 8:45 pm

Пупкин писал(а):даже если ета процедура нидаст ни 1% мощности


исключено! больше воздуха - больше мощность, больше момент.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Иван13 » Пт июн 24, 2011 8:54 pm

Imp писал(а):Скажите, а если степень сжатия поднять (скажем так до 12.5-13) и перейти на 98++ какой от этого приход будет?

В тазах это помогало.
Волк меняет шкуру,но не нутро .
Аватара пользователя
Иван13
он просто герой эротических снов
он просто герой эротических снов
 
Сообщения: 4491
Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 3

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Imp » Пт июн 24, 2011 9:35 pm

m00vie писал(а):2-3% мощности. Т.е. - ничего не изменится. Разве что повысится вероятность смерти мотора от детонации, если бенз окажется плохим. Детонация - страшная вещь, не стоит ее недооценивать.



Странно, что так мало... Просто в один момент стал жутко интересоваться доводкой атмо двигателей. В частности на примере Хонды. Много чего перелопатил по форумам, пересмотрел кучу проектов и увидел, там где была высокая мощность (300+) СЖ была не меньше 13. Даже где-то были графики (найду ссылку скину) где при одних и тех же железках, но при разных СЖ мощность варьировалась от 20-40 лс, а это уже не 2-3% а 10-20%. Справедливости ради стоит отметить, что замеры проводили на 102 бензе.
И да! насчёт детонации +1.
Аватара пользователя
Imp
альфавладелец
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 11:30 am
Авто: 4G63T

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение m00vie » Сб июн 25, 2011 3:17 am

Imp писал(а): Странно, что так мало... Просто в один момент стал жутко интересоваться доводкой атмо двигателей. В частности на примере Хонды. Много чего перелопатил по форумам, пересмотрел кучу проектов и увидел, там где была высокая мощность (300+) СЖ была не меньше 13. Даже где-то были графики (найду ссылку скину) где при одних и тех же железках, но при разных СЖ мощность варьировалась от 20-40 лс, а это уже не 2-3% а 10-20%. Справедливости ради стоит отметить, что замеры проводили на 102 бензе.
И да! насчёт детонации +1.


да я тоже вот сильно интересовался атмо-тюнингом, и тоже не с потолка такие цифры взял =)) зависимоть мощности от СЖ - нелинейная. например, если снизить Сж с 10,3 до 8,3 то мощность опадет процентов на 20, а вот если поднять с 10,3 до 12,3 - то прибавится процентра 3 =) да и не забывай, просто так ты СЖ не повысишь -скорее всего придется и карты править и валы менять на широкофазные. а это уже встанет дорого. проще купитер питерский компрессор - 80 тыщ с установкой.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Imp » Сб июн 25, 2011 3:08 pm

m00vie писал(а):
Imp писал(а): Странно, что так мало... Просто в один момент стал жутко интересоваться доводкой атмо двигателей. В частности на примере Хонды. Много чего перелопатил по форумам, пересмотрел кучу проектов и увидел, там где была высокая мощность (300+) СЖ была не меньше 13. Даже где-то были графики (найду ссылку скину) где при одних и тех же железках, но при разных СЖ мощность варьировалась от 20-40 лс, а это уже не 2-3% а 10-20%. Справедливости ради стоит отметить, что замеры проводили на 102 бензе.
И да! насчёт детонации +1.


да я тоже вот сильно интересовался атмо-тюнингом, и тоже не с потолка такие цифры взял =)) зависимоть мощности от СЖ - нелинейная. например, если снизить Сж с 10,3 до 8,3 то мощность опадет процентов на 20, а вот если поднять с 10,3 до 12,3 - то прибавится процентра 3 =) да и не забывай, просто так ты СЖ не повысишь -скорее всего придется и карты править и валы менять на широкофазные. а это уже встанет дорого. проще купитер питерский компрессор - 80 тыщ с установкой.


Безусловно идёт настройка при повышении СЖ, и как я раньше говорил я рассматривал на примере двигателей от хонды, а там во втеке с валами всё в порядке :wink: Вполне допускаю если голова не настолько продуваемая как на хонде, то и прирост будет 2-3%. А насчёт компрессора и турбования я прям хз... Каждый день ловлю себя на мысли, что турбовая тачка не для меня! Я не могу привыкнуть к этим сраным турбо ямам, лагам, я не чувствую этот двигатель и не доставляет он мне столько радости, как высоко оборотистый мощный атмо двигатель. Конечно и + есть в турбо тачке, во главу угла ставлю для себя момент ибо он мне в данный момент очень нужен) во-вторых за относительно не большие деньги можно отжать немало сил! И опять таки меняя турбину, ставя фронтальник по больше и куча чего ещё, мы получаем ещё большую турбо яму, что не есть хорошо... но зато приход будет сногсшибательным :-D

Вот мой идеал на данный момент http://redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=6&t=45743 и нах никакая турба не нужна чесс слово :-D ценник кстати шоколадный т.к постройка его по бюджету ушла за 300+++! И да СЖ 13 :-D
Аватара пользователя
Imp
альфавладелец
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 11:30 am
Авто: 4G63T

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Trusov » Сб июн 25, 2011 4:57 pm

извините конечно,но ВСЕ питерские компрессора полное гуамно.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 7:33 pm

Imp писал(а):Скажите, а если степень сжатия поднять (скажем так до 12.5-13) и перейти на 98++ какой от этого приход будет?


Поднимется КПД и момент, но 12.5 это потолок для 98 бензина при условии, что впуск контролирует электроника.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 7:38 pm

makardz писал(а):покупают мощность - ездят на моменте - а момент у дизеля


Если речь идет о моменте на колесах ( а именно это и важно)-то без разницы, дизель это или бензин. Все дело в передаточных числах КПП и ГП.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Imp » Сб июн 25, 2011 11:13 pm

Typhoon писал(а):
Imp писал(а):Скажите, а если степень сжатия поднять (скажем так до 12.5-13) и перейти на 98++ какой от этого приход будет?


Поднимется КПД и момент, но 12.5 это потолок для 98 бензина при условии, что впуск контролирует электроника.


Походу не предел) http://www.redliners.ru/talk/viewtopic. ... 32&start=0 13.5 на 98 бипи
Аватара пользователя
Imp
альфавладелец
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 11:30 am
Авто: 4G63T

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Gundesvan » Вс июн 26, 2011 1:07 am

Imp писал(а):
Typhoon писал(а):
Imp писал(а):Скажите, а если степень сжатия поднять (скажем так до 12.5-13) и перейти на 98++ какой от этого приход будет?


Поднимется КПД и момент, но 12.5 это потолок для 98 бензина при условии, что впуск контролирует электроника.


Походу не предел) http://www.redliners.ru/talk/viewtopic. ... 32&start=0 13.5 на 98 бипи


Не совсем в теме по Хонде - но по литровой мощности вроде стоковая С2000 повыше будет. И степень сжатия у нее меньше 13,5.

пишут что вообще меньше 11
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... /saaab.htm
там есть строчка про Хонду
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение m00vie » Вс июн 26, 2011 2:10 am

Imp писал(а): Я не могу привыкнуть к этим сраным турбо ямам, лагам...


Твинскрольные турбы или турбины фирмы HTA практически решают эти проблемы :))
А компрессор их вообще не имеет.
Последний раз редактировалось m00vie Вс июн 26, 2011 2:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение m00vie » Вс июн 26, 2011 2:11 am

про СЖ - что бы не спорить впустую, то можно найти формулу зависимости мощности от СЖ :)


Trusov писал(а):извините конечно,но ВСЕ питерские компрессора полное гуамно.

Не выступаю в их защиту, но все же - почему?.. Прошу ответить с оглядкой на их цену на фоне конкурентов.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение Trusov » Вс июн 26, 2011 11:30 am

потому что они или не дуют ,при этом не давая двигателю крутится с низов, или разваливаются после 1000-2000 км.
Потому пох как цена этих девайсов выгодна на фоне конкурентов.Проще купить б/у с тойоты или америкоса (если нужно дуть больше бара)цена будет от 10000т.р. за бу до 25000 за компрессор после ребилда(т.е. практически новый). все три типа питерских компрессоров я видел ,два из них юзал,владельцы плюются дальше чем видят :D .
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Re: Про доработку гбц посоветуйте

Сообщение m00vie » Вс июн 26, 2011 6:11 pm

Trusov писал(а):потому что они или не дуют ,при этом не давая двигателю крутится с низов, или разваливаются после 1000-2000 км.
Потому пох как цена этих девайсов выгодна на фоне конкурентов.Проще купить б/у с тойоты или америкоса (если нужно дуть больше бара)цена будет от 10000т.р. за бу до 25000 за компрессор после ребилда(т.е. практически новый). все три типа питерских компрессоров я видел ,два из них юзал,владельцы плюются дальше чем видят :D .

понял, вопросов больше не имею =)
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Пред.

Вернуться в Alfa Tuning

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика