AR закроют к 2013 году.

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение hanapov » Вт дек 15, 2009 10:50 pm

народ плавно сменил тему о жизненном
о насущном :)
Аватара пользователя
hanapov
альфавладелец
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 11:03 pm
Авто: alfa romeo 156

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение Лютег » Вт дек 15, 2009 11:21 pm

тут больше не о чем разговаривать.
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21057
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение Touring* » Вт дек 15, 2009 11:38 pm

Сейчас Альфа никому продаваться не будет 100%.

В Италии тоска будет с занятостью, если продать Альфу на сторону. Ведь кроме нынешних клиентов бренда и самого имени не нужен сторонним покупателям ко-шаринг заводов в Италии с Фиат.

В Кассино профсоюзам уже пообещали догрузить завод Джульеттой, старый фиатовский завод Мирафиори в Турине вообще в основном загружают производством МиТо. Без Мито там тоска будет полная - Мультипла, Идея и Муза устарели и продажи их падают, новый микровэн пока не запущен в производство.

Опять же есть завод в Помильяно, производящий исключительно Альфу, у них в 2010 вылетает из производства 147-я и GT, Джульетта уходит в Кассино, остаётся только падающая в обьёмах 159-ка. Говорят, будут дозагружать новой Пандой, переводить часть производства этой букашки из польских Тых.

Это - огромная подводная часть айсберга, и она была всегда, и в 1986-м, и в 1997-м, и в 2009-м. А над водой - рассказы о сложности позиционирования брендов, убыточности, громкие слова о прекращении инвестиций в марку, и так далее.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение hanapov » Вт дек 15, 2009 11:48 pm

да хрен с ними
с подводными камнями
главное что бы альфу выпускали
а что там дозагружать
панду шманду
не важно
аьфа будет всегда
Аватара пользователя
hanapov
альфавладелец
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 11:03 pm
Авто: alfa romeo 156

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение QV » Вт дек 15, 2009 11:53 pm

Fiat не планирует продать Alfa-Romeo концерну Volkswagen
Председатель совета директоров Fiat S.p.A. Люка ди Монтезимоло завил, что бренд Alfa-Romeo не продается в ответ на прогноз аналитиков о возможности продажи убыточной Alfa германской Volkswagen Group, пишет Automotive News Europe. По словам Монтезимоло, такого не может произойти ни при каких экономическх условиях.
Возможность перехода Alfa-Romeo в собственность VW предположили аналитики инвестиционного фонда Sanford Bernstein. По их мнению, платформы Alfa могут помочь бренду Audi в конкуренции с Mercedes-Benz и BMW.


Ржунимагу. По мнению "аналитиков" - платформы у Альфы козырные. Ауди их не хватает.

П.С. Тоже решил узнать, а почем Альфы были "раньше".
В журналах "Автопилот" за 95 год Альф нет вобще. В "Сar" за ноябрь-декабрь 97г. Альфы только 146ые 1.6, по $26К.
Для сравнения:Ауди А3 от 32, БМВ Компакт от 15,5 (со склада), Ксантии от 19, Браво от 18, Эскорты от 14, Мондео от 22, Сивики от 22, Каппы от 31, 626 от 22, Пассаты от 24, Карина Е от 26.
Короче, интересные цены :lol:
QV
альфавладелец
 
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 2:53 pm

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение Touring* » Ср дек 16, 2009 12:24 am

Да нет, как-раз таки Альфа интересует только историков и фанатов.

Менеджмент Фиата, итальянские профсоюзы и итальянских политиков интересует занятость, а как будет называться марка, которой будут загружать заводы - Абарт, Альфа, Лянча, им неважно.

Акционеров Фиата и менеджмент интересует прибыль, и только она.

Фактический уход Альфы из Арезе, главной и единственной производственной базы для заднеприводных платформ обьясняется не тем, что у Фиата не было денег обновить этот завод. Деньги были, просто в Кассино на Юге государство существенно софинансировало возведение завода, а в Арезе - нет. А сэкономил = заработал.

К тому же в Кассино можно платить работникам меньше, чем в Арезе, то есть иметь меньшие затраты на персонал. И получить от правительства кроме софинансирования завода бонус, госзаказ либо его лоббирование для какой-либо другой части конгломерата Фиат.

И строить завод в Кассино под 400,000 переднеприводных машин на одной платформе и её модификациях всяко интереснее с точки зрения затрат на единицу продукции, чем завод под 200,000 машин для Альфы на своей заднеприводной платформе и завод на 200,000 переднеприводных Фиатов, пускай даже эти два завода будут под одной крышей.

Не говоря уже об экономии на закупке унифицированных переднеприводных компонент, отсутствии необходимости разворачивать продольно существующие моторы, закупать на стороне коробки и прочие специфические компоненты для заднего привода.

Вот где-то так.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение ez » Ср дек 16, 2009 2:21 am

Само собой, прибыль должна интересовать. Другой вопрос, как её добиваться.
VW создаёт конкурентоспособную продукцию, а Fiat... распродаёт имущество
http://www.corriere.it/economia/09_dice ... aabc.shtml
Завод Термини они планируют продать китайцам, а может индусам. Таких "хозяев" врагу не пожелаю...
И ещё. Буратины на своих мандолинах могут верещать, сколько им вздумается.
"Итальянская фирма длжна принадлежать итальянцам".
То же самое эти "патриоты" говорили, когда одна французская фирма хотела спасти Maggiora.
Когда крупный саудовский холдинг хотел выкупить Parmalat.
И когда Air France с KDF предложили спасти Alitalia...
На этих "физкультурников языка" я уже давно не обращаю никакого внимания. Самое главное: шеф VW не сказал своего слова.
Не опроверг, и не подтвердил. Последнее слово останется за немцами. И поэтому, господа Альфисты, будем надеяться!
Typhoon писал(а):Изображение

:smt043 :smt043 :smt043 :smt043 :smt043
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ez
альфавладелец
 
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 4:37 pm
Откуда: Баку/Минск
Авто: DiversionF - FJR1300

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение CARmanник » Ср дек 16, 2009 5:34 pm

Touring* писал(а):Да нет, как-раз таки Альфа интересует только историков и фанатов.

Менеджмент Фиата, итальянские профсоюзы и итальянских политиков интересует занятость, а как будет называться марка, которой будут загружать заводы - Абарт, Альфа, Лянча, им неважно.

Акционеров Фиата и менеджмент интересует прибыль, и только она...


Для меня всегда была загадкой позиция "бабло прежде всего".
Я имею в виду, что зарабатывание денег невозможно без продумывания "а что нам позволит заработать"?
Вот как можно рассчитывать на то, что Alfa станет приносить деньги, если на празднование 100-летия марке из Милана "преподносят" закрытие ее офиса в Арезе?
Чем можно думать?
Вместо усиленных работ над технической начинкой, вместо культивирования бренда, сердце которого - именно на севере Италии, взять и убрать Alfa Romeo из Арезе. Ведь можно было сделать на родине марки что-то вроде элитного подразделения Центра Стиля Фиат, чтобы все дизайнеры стремились поработать здесь.
Это что, такие неподъемные деньги? Уверен, что нет. Но процессом рулит "робот" Маркионне, который "сокращает издержки" и уверенно говорит "я знаю что делаю".
Он решил сэкономить как Nissan при переносе штаб-квартиры из Токио в Йокогаму? Но что это меняет в восприятии покупателем японского бренда? Ровным счетом ничего.
А вот убрать Альфу из Милана... Сколько на этом можно сэкономить? И сколько точно будет потеряно? Ведь для этой марки имидж - важнейшая составляющая. Им что, вообще плевать на внутренний рынок? Как отнесутся к этому решению в Италии? Что говорить в США, куда они так рвуться? Раньше это была марка, которая прочно ассоциировалась с итальянским стилем, с Миланом, с богатейшей историей, классными моторами... Короче, был понимаемый характер. Что теперь?
Ни черта не понимаю. С продажами - мрак. С Milano-Giulietta - абсолютно не нужный сканадал "на старте".
При этом видя ситуацию в России и зная, что твориться в Украине, я так понимаю, что Маркионне предпочитает экономить, а не зарабатывать.
Может, на данный момент и правильная установка, но вообще-то плюнуть на рынки двух страны, в которых проживает под 200 млн человек...
Они что, не знают, что твориться с сервисом? И судя по отдельным моментам, не только у нас? Или можно удобно съехать на объем продаж "несколько штук в год" - типа нах тап парицца, если все равно ни черта продать нельзя?
Но мне непонятно: сколько же они собирались продавать при "Мажорном перезапуске" - с таким-то официальным сервисом, как у нас и у вас?
Короче, что-то совсем не ладно в Мила... Ну, в общем, где-то там, на Аппенинах, ситуёвина довольно грустная
:(
ЗЫ Мудрый Тигра говорит: девиз 33-шников - "не ссать!".
Т.е. надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк?
Alfa Romeo, Cuore Sportivo, Dolce Vita - вот как выглядит счастье!
Аватара пользователя
CARmanник
альфавладелец
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2004 2:42 pm
Откуда: любимый Харьков
Авто: Classica domani

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение ez » Ср дек 16, 2009 8:54 pm

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ez
альфавладелец
 
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 4:37 pm
Откуда: Баку/Минск
Авто: DiversionF - FJR1300

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение Van den Vos Reynaerde » Сб дек 19, 2009 2:20 pm

Прибыль - это то, что сэкономлено при производстве...
Постояно пьём Cinzano,
Постояно сыто-пьяно!
О-е-е-е!
Держим в банках миллионо,
И плеванто на законо!!!
Аватара пользователя
Van den Vos Reynaerde
альфавладелец
 
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 5:43 pm
Откуда: Россия, Москва, Кунцево
Авто: Getz, Avensis

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение flavor » Сб дек 19, 2009 2:22 pm

Кстати а ведь это действительно так получается.. что-то навеяло книгой Хейли "колеса" там про это описывается.. а книга то стара !!
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение CARmanник » Ср дек 23, 2009 12:39 am

flavor писал(а):Кстати а ведь это действительно так получается.. что-то навеяло книгой Хейли "колеса" там про это описывается.. а книга то стара !!

эээ... коллега, а можно перевод сказанного? Не въехал апсалютна :oops:
Alfa Romeo, Cuore Sportivo, Dolce Vita - вот как выглядит счастье!
Аватара пользователя
CARmanник
альфавладелец
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2004 2:42 pm
Откуда: любимый Харьков
Авто: Classica domani

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение flavor » Ср дек 23, 2009 1:04 am

CARmanник писал(а):
flavor писал(а):Кстати а ведь это действительно так получается.. что-то навеяло книгой Хейли "колеса" там про это описывается.. а книга то стара !!

эээ... коллега, а можно перевод сказанного? Не въехал апсалютна :oops:

Есть книга А.Хейли - Колеса
http://lib.aldebaran.ru/author/heili_ar ... ur_kolesa/
Давно я читал,но в одной из глав книги, описывается как готовилось к производству новая модель авто.. Орион что ли , и у них появилась проблема при испытаниях на высокой скорости кузов авто из-за недостаточной жесткости начинал вибрировать.. Так вот по расчету для укрепления кузова автомобиля необходима была доп перемычка где-то в районе торпедо. Так вот они считали что доп перемычка (её изготовление и установка и внесение изменений в авто) будет стоить + 5$ к цене каждого автомобиля. По итогу обычным перемножением объема выпуска авто(200 000 авто в год) на количество лет выпуска ( 10 лет) получилась бы экономия 1 000 000$ в год.. или 10 000 000$ за период выпуска.. Итого было решено не проводить улучшение конструкции а
Прибыль - это и то, что сэкономлено при производстве...
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение ez » Вт янв 12, 2010 5:50 am

Новость такая. Правда источник этот не совсем надёжен, и всё же.
Значит так. Месяц назад в представительство Magna Österreich прибыл некий
высокопоставленный герр из VAG. После переговоров было достигнуто соглашение о начале сборки каких-то
автомобилей. Не Audi, не VW, не Skoda, а... да! То что вы подумали, господа :smt045
Дело такое. После 24 июня, или к концу лета будет официально обьявлено о банкротстве AR.
И т.к. AR уже не является предметом торгов, и Fiat особо убиваться не будет,
немцы спокойно выкупят права на названия, бренды, лого и т.д. А в связи с тем, что заводов уже
не осталось, сборку новых AR пока что наладит австрийская Magna.
Потом, по плану немцев, они постепенно будут выкупать и восстанавливать все 4 завода,
принадлежащих AR в прежние времена. По возможности, или хотя бы просто скупать в тех
местах, где AR выпускались в прежние времена.
Траты минимальные - права на марку, адаптация моторов и шасси Ауди под кузова от Де Сильвы или
Эггера, и так далее.
Повторюсь что источник не совсем надёжен. Я уточнял, и ответили "Магна будет собирать АР!"
Некоторые фразы мистера на букву М заставляют задуматься, что FGA действительно собирается расстаться
с AR наверно.....

http://www.quattroruote.it/detroit2010/ ... ice=222935
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ez
альфавладелец
 
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 4:37 pm
Откуда: Баку/Минск
Авто: DiversionF - FJR1300

Re: AR закроют к 2013 году.

Сообщение T.o.h.a » Ср янв 13, 2010 1:43 pm

Фиат, насколько я понимаю, даже МиТо не привез в Детройт, хотя планировал начать его продажи вместе ФИАТ 500 в США! Зато Фиат весь сборе, Лянча, Мазер, вобщем все, кроме Альфы...

Там же в Детройте мистер Маркионне вчера в очередной раз заявил, что Альфа не продается, после чего добавил очень интересную фразу: "2010 is a make or break it for Alfa"....собственно а будет ли ФИАТ если 2010 год окажется неудачным вообще продавать Альфу? Вот ДжиЭм, например, упорно не хочет продавать СААБ, а хочет его просто тупо ликвидировать, хотя претендентов то на покупку много, включая Экклстоуна.
Музыка образует средину между мыслью и явлением.
Г. Гейне
Аватара пользователя
T.o.h.a
джуниор
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 2:41 am
Откуда: Sin city
Авто: Space vegetable

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика