Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение siversky » Сб ноя 16, 2019 12:22 am

Нет уже никакой лянчи кроме названия и перезагрузки для неё уж точно не будет.
Альфа еще может у них болтаться для имиджа и полноты линейки. В противном случае им немцам будет нечего противопоставить.

Мне вот интересно, на сколько затратно добавить в модельный ряд вагон.
Штампы, оснастка основное.
Если это небольшие инвестиции на фоне вложенных, то странно их не сделать.

Видимо, они отказались от вагона, чтобы он не отжирал долю стелвио плюс растущая популярность сувов.
Аватара пользователя
siversky
Почетный альфист
 
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 1:20 pm
Откуда: Бэрик
Авто: 159 ti ss

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение Touring* » Сб ноя 16, 2019 1:10 am

Смотрим на цифры продаж Джулии-Стельвио на фоне одноклассников от Ягуара, и они совпадают. Смотрим что вообще происходит с начала 00-х с продажами традиционной для Ягуара гаммы. Чего не хватает этим парням, тоже желания что-ли? Или же причина сложнее.

Факт, что фирма Ягуар в Европе с каждым годом всё больше "свободная касса" про продаже Лэнд Роверов. Как бы Альфа не стала такой же свободной кассой по продаже 4000000008-х Пежо.

JLR

Изображение
Изображение
Изображение
...
Изображение
Изображение
...
Изображение
...
Изображение

FCA.

Изображение
Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение Vit155 » Сб ноя 16, 2019 1:23 pm

Учитывая нынешние реалии - возможное слияние Фиат и ПСА, невысокие продажи, уникальность марки и т.д. - я вижу ее "любимой игрушкой" объединенного концерна, которую все холят и лелеят, невзирая на ее продажи :D :D , поскольку ничего более выдающегося и по настоящему легендарного и них нет и никогда не будет! В таком виде и 80-120 тыс продаж вполне достаточно будет. А линейку пополнить - безусловно выпустить Тонале, сделать приличное купе на замену Брера и Джулия кроссвагон, думаю в кассу будет, стильный и нишевый, а-ля Shooting-brake
http://alfisti.ru/History/SiteN/Ferrari.htm
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6292
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение denny_dev » Сб ноя 16, 2019 2:48 pm

Touring* писал(а):Можно ли окупить продажами 200,000 в год разработку и своевременный запуск в производство трёх моделей на заднеприводной архитектуре, и оригинальных двигательных линеек под них + двух моделей на оригинальной переднеприводной архитектуре, и оригинальных двигательных линеек под них, большой вопрос.

Ягуар сколько продает? Как окупается?
Идите работайте! Альфа сама себя не купит
Аватара пользователя
denny_dev
Почетный альфист
 
Сообщения: 6325
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 1:21 pm
Откуда: Питер + Витебск
Авто: Giulia Sprint RWD

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение Touring* » Сб ноя 16, 2019 3:04 pm

Я уверен что Джулия вагон в какой-то стадии была проработана, как и купе с кабрио. Они всегда так делают. Выпуск на рынок, вопрос решения менеджмента. Да, нужны вложения в пресс-формы и перенастройка производства для выпуска нескольких вариантов кузова.

6-ка универсал была, причём хорошо физически реализованная.

Изображение

75-ка была, в такой же стадии.

Изображение

164-я была во всех вариантах, но их зарубили на более ранних стадиях разработки.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение ez » Сб ноя 16, 2019 7:16 pm

7 моделей с кучей моторов, комплектаций, модификаций - как нет желания? Желание есть. Но Ягуаровцам продажи спорткаров, больших мегаседанов и прочих мелких серий до лампочки. Это для престижа, статусности. Главное основные серии идут, аки халявная шаурма на Новруз-байрам ))
Touring* писал(а):Я уверен что Джулия вагон в какой-то стадии была проработана, как и купе с кабрио. Они всегда так делают. Выпуск на рынок, вопрос решения менеджмента. Да, нужны вложения в пресс-формы и перенастройка производства для выпуска нескольких вариантов кузова.

Доверили бы это дело Крайслеру, Доджу или Мопару. Тем более если в приоритете штатовский рынок. Ради снижения расходов выпустили бы аналогичную серию, под лейблом близкого по философии Доджа. Но Спортвагон точно не американцы зарубили. Это работа местных итальянских умников.

Обратите внимание - даже у Бьюика есть такая машина. Логично - есть спрос, есть предложение. Кому как не грингос знать вкусы местных автомобилистов.

Изображение

И кстати, весь модельный ряд очень недурный. Что для будущей АР, что для Ланчи. Есть и массовые серии, и статусные модели, и новомодные веяния. В самый раз для нишевой марки, любимой игрушки любого из автогигантов.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ez
альфавладелец
 
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 4:37 pm
Откуда: Баку/Минск
Авто: DiversionF - FJR1300

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение ez » Сб ноя 16, 2019 7:22 pm

Я ещё бы добавил родстер Дуэтто/Спайдер на базе Джулии (у Бьюика серия Регал). И обязательно Монреаль, на базе Альфетты/Берлины (у Бьюика серия ЛаКросс).
У Ланчи естественно Стратос. Плюс 6-8 цилинровые, полноприводные тримы Интеграле (как у Бьюиков трим Авенир).
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ez
альфавладелец
 
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 4:37 pm
Откуда: Баку/Минск
Авто: DiversionF - FJR1300

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение Touring* » Сб ноя 16, 2019 9:01 pm

denny_dev писал(а):Ягуар сколько продает? Как окупается?


ez писал(а):7 моделей с кучей моторов, комплектаций, модификаций - как нет желания? Желание есть. Но Ягуаровцам продажи спорткаров, больших мегаседанов и прочих мелких серий до лампочки. Это для престижа, статусности. Главное основные серии идут, аки халявная шаурма на Новруз-байрам ))


Ягуара как финансово состоятельной марки давно уже нет. Нынешний Ягуар это по большей части это филиал Лэнд Ровера, который продаёт их СУВы в ином панелинге чтобы снизить удельные издержки на разработку и закупку компонент. Продажи собственно Лэнд Ровера приносят JLR основные деньги: эта марка высокорентабельна благодаря СУВ-мании последних лет. Но если мода на СУВы пойдёт на спад, а она в какой-то временной точке пойдёт, так как данная транспортная концепция избыточна по энергозатратам, что будет с JLR? Да ничего хорошего.

Безусловно, Тата долгое время тратит деньги и на традиционные линейки Ягуара. Это здорово. Но финансово не имеет смысла. Продажи традиционной гаммы Ягуара в 2018-м на трёх основных рынках = 62 тысяч штук/год. Это с учётом не очень традиционных для марки xe/xf. Продажи наиболее традиционной гаммы, xj+f-type = 9 тысяч штук/год. Это неокупаемые цифры. Поэтому скорее всего нынешние седаны и купе не получат продолжения в виде седанов и купе, будет ещё больше унификации с Лэнд Ровером.

EU
----------------------
e-pace = 27,7
f-pace = 23,5
i-pace = 6,5
----------------------
57,7

xe = 10,9
xf = 10,4
f-type = 4,1
xj = 1,1
----------------------
26,5

----------------------
EU = 82,4

US
----------------------
f-pace = 14,6
e-pace = 4,5
i-pace = 2,4
----------------------
21,5

xe = 4,7
xf = 2,3
f-type = 2,3
xj = 1,6
----------------------
10,9

----------------------
US = 32,4

CN
----------------------
e-pace = 2,4
----------------------
2,4

xf = 14,0
xe = 11,0
----------------------
25,0

----------------------
CN = 27,4

----------------------
EU+US+CN = 144,0

----------------------
World = 180,2
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение F. degli A. » Сб ноя 16, 2019 10:00 pm

Touring* писал(а):Безусловно, Тата долгое время тратит деньги и на традиционные линейки Ягуара. Это здорово. Но финансово не имеет смысла.

Именно так. Уже в конце прошлого года, после того как Tata вынуждена была списать ок. 4 млрд USD и получила рекордный убыток - в том числе в немалой степени из-за JLR, появились слухи о продаже индийцами последнего.
https://www.kommersant.ru/doc/3899004
Сейчас эти слухи усилились. В качестве возможных партнеров для JLR называют BMW и Geely.
https://rg.ru/2019/11/12/jaguar-land-ro ... geely.html
Я считаю, что в конечном счете Tata продаст JLR: они не смогут долго тащить за собой эту гирю, тем более что домашний для Tata индийский рынок непрерывно валится уже с середины прошлого года, причем темпы падения достигают в некоторые месяцы 25%.
Так что чудес не бывает, увы ...
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение siversky » Ср ноя 20, 2019 9:36 pm

Вот вам и бывшая среднемоторная альфа, которая теперь мазерати.
Как же быстро эти товарищи переобуваются.

Изображение
Аватара пользователя
siversky
Почетный альфист
 
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 1:20 pm
Откуда: Бэрик
Авто: 159 ti ss

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение Tazio » Ср ноя 20, 2019 9:55 pm

colombo писал(а):на следуюший год, в женеве, запланирован показ Maserati M240. Эта машина была известна ранее как Alfa 8C :)

Центральный мотор
Кузов купе и тарга
Карбоновая ванна кузова (дальнейшее развитие 4С)
Гибридная версия
Мотор 2.9 V6 Twin Spark, 625 л.с.
Коробка передач 8 ступенчатая с двумя сцеплениями с интегрированным электромотором
Электрифицированная передний привод (e4WD)
Система подзаряда батарей plug-in
Версия BEV

Производство в Модене
Производство карбоновой ванны на мощностях Адлер (тот же поставщик, что и для 4C)

Стоимость около 250тыс евро


Походу эту машину палят сегодня в Модене папарацци

ИзображениеИзображение
Изображение

https://www.alvolante.it/news/maserati- ... 5ZtLNYlRLg
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение F. degli A. » Ср ноя 20, 2019 10:11 pm

siversky писал(а):Вот вам и бывшая среднемоторная альфа, которая теперь мазерати.
Как же быстро эти товарищи переобуваются.

Не нра.
Игрушка для стареющих плейбоев и фигурантов списка Panama papers.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение siversky » Ср ноя 20, 2019 10:17 pm

F. degli A. писал(а):
siversky писал(а):Вот вам и бывшая среднемоторная альфа, которая теперь мазерати.
Как же быстро эти товарищи переобуваются.

Не нра.
Игрушка для стареющих плейбоев и фигурантов списка Panama papers.


Это то пофиг, для кого эта игрушка.
Обидно, что они опять сливают альфу, что снова болт положили. Снова перешли лишь к перекраске в новые цвета и обновлению кнопочек, да дисков.
Скатится как лянча до одной модели и фсё.
Аватара пользователя
siversky
Почетный альфист
 
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 1:20 pm
Откуда: Бэрик
Авто: 159 ti ss

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение F. degli A. » Ср ноя 20, 2019 10:29 pm

Я к тому, что никакой преемственности и встроенности в модельный ряд AR здесь не наблюдаю.
Не сомневаюсь, что технически машина будет на высочайшем уровне.
Но, имхо, это не Альфа. Даже стилистически.
Как они будут разводить клиентуру MC240 с Феррари - вопрос. Но по этому поводу пусть у менеджеров FCA голова болит :D
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Alfa Romeo. Milanese brand - Новости/слухи/релизы

Сообщение cоlombо » Ср ноя 20, 2019 11:30 pm

F. degli A. писал(а):Как они будут разводить клиентуру MC240 с Феррари - вопрос. Но по этому поводу пусть у менеджеров FCA голова болит :D


Ferrari ne imeet nikakogo otnosheniya k FCA, eto samostoyatelnaya kompaniya. Poetomu golova u nih bolet ne budet. Ferrari eto konkurent Maserati
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика