Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в будущем?

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пт дек 27, 2013 12:26 pm

Ответ на вопрос в заглавии темы.


Представим себе рынок США в 2040 году. Доля бензиновых автомобилей будет составлять 78% (84% в 2012). Технологии позволят снизить средний расход топлива с нынешних 11 л/100 км до 6,3 л/100 км. Машины станут микро-гибридными (42% бензиновых автомобилей в 2040 году), получат систему Старт/Стоп. Продажи гибридов в 2040 возрастут по сравнению с 2012 на 3-5%, дизелей на 2-4%.

Кроме того средний пробег автомобиля за день увеличится на 30%

http://www.eia.gov/forecasts/aeo/er/pdf ... 014%29.pdf
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение alex5 » Пт дек 27, 2013 3:47 pm

max_pershin писал(а):Кроме того средний пробег автомобиля за день увеличится на 30%

Интересно, а это почему?
so many cars in the world... I'm driving Alfa... and you know why (c)
Бояться – глупо! (с)
Аватара пользователя
alex5
альфавладелец
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 2:17 am
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Авто: 159 1.9 JTS

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пт дек 27, 2013 4:08 pm

alex5 писал(а):
max_pershin писал(а):Кроме того средний пробег автомобиля за день увеличится на 30%

Интересно, а это почему?


demographic trends (such as an aging population and decreasing rates of licensing and travel among younger age groups) combine with employment and income factors
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение alex5 » Пт дек 27, 2013 4:20 pm

Теперь ясно, спасибо
so many cars in the world... I'm driving Alfa... and you know why (c)
Бояться – глупо! (с)
Аватара пользователя
alex5
альфавладелец
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 2:17 am
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Авто: 159 1.9 JTS

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение Typhoon » Пн янв 06, 2014 1:23 am

«О завтрашнем дне, когда каждый дорожный знак будет воздействовать на автомобиль, ограничивая его движение до установленной скорости, никто не думает. Автомобиль будущего — это гаджет с интернетом и навигацией, по которому можно контролировать техническое состояние, соблюдение ПДД и много других параметров. Но люди живут в настоящем, им нужна модная машина».

http://quto.ru/journal/curious/45297/
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пт янв 10, 2014 12:46 pm

Typhoon писал(а):«О завтрашнем дне, когда каждый дорожный знак будет воздействовать на автомобиль, ограничивая его движение до установленной скорости, никто не думает. Автомобиль будущего — это гаджет с интернетом и навигацией, по которому можно контролировать техническое состояние, соблюдение ПДД и много других параметров. Но люди живут в настоящем, им нужна модная машина».

http://quto.ru/journal/curious/45297/


Самое главное не снижение скорости, а грамотное управление дорожным движением. Грамотной работой светофоров можно добиться многого. К примеру, в том же Калгари нет смысла ездить по городу быстрее скорости, разрешенной знаками. Поедешь быстрее на 10-15 км/ч - уткнешься в машины стоящие на следующем светофоре, или в красный сигнал. Поэтому поток едет всегда по правилам, от 30 (в школьных и игровых зонах) до 70 км/ч. На светофорах всегда стоит камера, фиксирующая проезд на красный сигнал. В зонах где нет светофоров разрешенная скорость до 110 км/ч, поток едет до 120. Практически везде стоят камеры, фиксирующие превышение скорости на 10%. Вот так и регулируется движение, на то, чтобы автомобиль сам снижал скорость перед знаком вряд ли кто-то пойдет, скорее всего подобные системы не станут обязательными, их можно будет включить в виде опции навигационной системы, с возможностью ускориться при первой же необходимости.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение Typhoon » Пт янв 10, 2014 5:29 pm

max_pershin писал(а):. К примеру, в том же Калгари нет смысла ездить по городу быстрее скорости, разрешенной знаками. Поедешь быстрее на 10-15 км/ч - уткнешься в машины стоящие на следующем светофоре, или в красный сигнал. Поэтому поток едет всегда по правилам, от 30 (в школьных и игровых зонах) до 70 км/ч. На светофорах всегда стоит камера, фиксирующая проезд на красный сигнал. В зонах где нет светофоров разрешенная скорость до 110 км/ч, поток едет до 120. Практически везде стоят камеры, фиксирующие превышение скорости на 10%. .


У нас в мск давно уже так. Унылый тотальный контроль с кучей камер, паркоматов и радаров-везде.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пт янв 10, 2014 6:50 pm

Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):. К примеру, в том же Калгари нет смысла ездить по городу быстрее скорости, разрешенной знаками. Поедешь быстрее на 10-15 км/ч - уткнешься в машины стоящие на следующем светофоре, или в красный сигнал. Поэтому поток едет всегда по правилам, от 30 (в школьных и игровых зонах) до 70 км/ч. На светофорах всегда стоит камера, фиксирующая проезд на красный сигнал. В зонах где нет светофоров разрешенная скорость до 110 км/ч, поток едет до 120. Практически везде стоят камеры, фиксирующие превышение скорости на 10%. .


У нас в мск давно уже так. Унылый тотальный контроль с кучей камер, паркоматов и радаров-везде.


То есть в Москве если едешь по правилам, то не будешь попадать на красный сигнал примерно на 10 светофорах подряд? На каждой улице города?
В Москве городская застройка другая, улицы не идут перпендикулярно друг-другу, нет светофоров через каждые 200-400 метров, и при этом есть пробки.

Я говорю об абсолютно другом подходе к организации движения, который не вынуждает проскакивать светофоры или разгоняться до 200 км/ч, чтобы успеть на следующий. Я говорю не о карающей системе, а системе которая делает движение с превышением скоростного режима бессмысленным.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение Typhoon » Пт янв 10, 2014 7:08 pm

max_pershin писал(а):То есть в Москве если едешь по правилам, то не будешь попадать на красный сигнал примерно на 10 светофорах подряд? На каждой улице города?
В Москве городская застройка другая, улицы не идут перпендикулярно друг-другу, нет светофоров через каждые 200-400 метров, и при этом есть пробки.


В Москве прежде всего 6 миллионов машин на дорогах каждый день, из которых 70% чужие, не знающие города и правил+точечная застройка без стоянок и торговые центры прям у дорог. В этой мясорубке бесполезны любые "правильные" светофоры и организация траффика.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пт янв 10, 2014 8:59 pm

Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):То есть в Москве если едешь по правилам, то не будешь попадать на красный сигнал примерно на 10 светофорах подряд? На каждой улице города?
В Москве городская застройка другая, улицы не идут перпендикулярно друг-другу, нет светофоров через каждые 200-400 метров, и при этом есть пробки.


В Москве прежде всего 6 миллионов машин на дорогах каждый день, из которых 70% чужие, не знающие города и правил+точечная застройка без стоянок и торговые центры прям у дорог. В этой мясорубке бесполезны любые "правильные" светофоры и организация траффика.


Как раз правильные светофоры и организация движения - единственный выход + запрет въезда в центр + драконовские цены за парковку в центре города. Я уверен. Москве еще далеко до Калгари, с 40 дол в день за паркинг
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение Typhoon » Пт янв 10, 2014 9:12 pm

max_pershin писал(а):Как раз правильные светофоры и организация движения - единственный выход + запрет въезда в центр + драконовские цены за парковку в центре города. Я уверен. Москве еще далеко до Калгари, с 40 дол в день за паркинг


80 руб в час, это ~2.5$ в час
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение _Lonely_ » Пт янв 10, 2014 9:19 pm

max_pershin писал(а):Как раз правильные светофоры и организация движения


Увы, разрушается "синемигалочниками". А так вообще все еще неплохо справляется даже в час-пик. (Если не брать центр)

max_pershin писал(а):- единственный выход + запрет въезда в центр + драконовские цены за парковку в центре города. Я уверен.


Не желаешь на пост мэра Мск? :D
L&C2A
Аватара пользователя
_Lonely_
Почетный альфист
 
Сообщения: 8070
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 9:39 pm
Откуда: Танелорн
Авто: alba nelle Alpi

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пн янв 13, 2014 4:11 pm

max_pershin писал(а):Ответ на вопрос в заглавии темы.


Представим себе рынок США в 2040 году. Доля бензиновых автомобилей будет составлять 78% (84% в 2012). Технологии позволят снизить средний расход топлива с нынешних 11 л/100 км до 6,3 л/100 км. Машины станут микро-гибридными (42% бензиновых автомобилей в 2040 году), получат систему Старт/Стоп. Продажи гибридов в 2040 возрастут по сравнению с 2012 на 3-5%, дизелей на 2-4%.

Кроме того средний пробег автомобиля за день увеличится на 30%

http://www.eia.gov/forecasts/aeo/er/pdf ... 014%29.pdf



Попался на глаза итальянский Автоспринт, начало 1974 года. Тогда как раз Нефтяной кризис гремел. Главная новость номера, Форд представил городской электромобиль :) В предыдущем номере Аутодельта представила ГТАм работающий на метиле, Кити предлагал весь автоспорт перевести на спиртовые смеси. А еще несколькими номерами ранее ведущие спортсмены Ф1 соревнуются на электромобилях производства Загато.

И рассматривается вопрос нефтяных месторождений:
Аляска - 10-17 млрд. баррелей
Битумные пески в районе реки Атабаска, Канада - 150 млрд. баррелей
Битумные сланцы в Скалистых горах, Канада - 7000 млрд. баррелей.


Для сравнения приводится объем месторождений Персидского залива - 150 млрд. баррелей.


Так что вопрос перехода на водород, электротягу и т.д. - это ОЧЕНЬ далекое будущее.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение cоlombо » Пн янв 13, 2014 4:13 pm

Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):Как раз правильные светофоры и организация движения - единственный выход + запрет въезда в центр + драконовские цены за парковку в центре города. Я уверен. Москве еще далеко до Калгари, с 40 дол в день за паркинг


80 руб в час, это ~2.5$ в час


Ну так это в 2 раза дешевле, чем в Калгари :) А в Москве богатые люди живут, для них это копейки. Так что есть еще резервы для повышения, в Калгари за 40 дол в день места на парковках не хватает.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Гибриды, KERS, рекуперация, водород-что ждет авто в буду

Сообщение Suspense » Чт янв 23, 2014 5:49 pm

Изображение
"Единственный представленный на нашем рынке автомобиль, питающийся от розетки, хэтч i-MiEV, до недавнего времени стоил заоблачных денег — 1 799 000 рублей. Уже с первого февраля его можно будет приобрести всего за 999 тысяч." Подробнее

Урод, конечно, знатный.

FYI, FIAT 500e стоит 1 100 000 в рублях, продаётся только в Калифорнии.
Изображение

Кто-нибудь катался на электромобилях? Почему-то они мне гораздо симпатичнее гибридов, хотелось бы в этой жизни увидеть e-Alfa Romeo (8С не считается).
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика