Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Все о ремонте и эксплуатации двигателей - twincam - boxer - twin spark - V6 - diesel

Модераторы: Typhoon, Лютег, Touring*

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение Серебристый Диванчик » Ср авг 28, 2013 6:43 pm

Кстати тут прочитал статейку,что некоторые в дизель добавляют масло для мотоциклов.1 литр на бак.Говорят у нас соляра сухая и на ней форсунки ну вообщем не очень работают.Источник никак не найду.
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 11:43 am
Аватара пользователя
Серебристый Диванчик
альфавладелец
 
Сообщения: 746
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 2:50 pm
Откуда: из мамы
Авто: Thesis 3.2

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение Serg_GT » Ср авг 28, 2013 7:34 pm

Аватара пользователя
Serg_GT
Почетный альфист
 
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 11:36 am
Откуда: М.О. Королёв
Авто: MB

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение ak3_07 » Чт авг 29, 2013 1:28 am

:smt0052
Serg_GT писал(а):http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=485809

Есть такие :-)

:smt0052
Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом.
Если останавливаться,чтобы проучить каждого пса,который на тебя лает-то далеко не уйдешь.
Аватара пользователя
ak3_07
альфавладелец
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 12:42 am
Откуда: СПб
Авто: Brera 3,2 AT Q4

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение Gundesvan » Чт авг 29, 2013 1:48 am

:fun
сухая соляра
скоро выдерживать ее будут в дубовых бочках V.S.O.P.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение Лютег » Чт авг 29, 2013 1:52 am

Про жёсткую воду слышал, про сухую соляру - нет... :) Давно всем известно: чтобы машина служила дольше - Calgon!
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21057
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

Сообщение ak3_07 » Чт авг 29, 2013 1:55 am

Лютег писал(а):Про жёсткую воду слышал, про сухую соляру - нет... :) Давно всем известно: чтобы машина служила дольше - Calgon!

вот людям на бешках нех.. чем заняться!!
Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом.
Если останавливаться,чтобы проучить каждого пса,который на тебя лает-то далеко не уйдешь.
Аватара пользователя
ak3_07
альфавладелец
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 12:42 am
Откуда: СПб
Авто: Brera 3,2 AT Q4

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение denissimus » Чт окт 10, 2013 3:08 am

Вистарныч писал(а): на дизеле всегда при одинаковых объемах движка с бензой лошадей будет меньше, но по динамике он уступать не будет)

правда? хм. ты технические характеристики 159 смотрел? Сравнивал, к примеру, 1.9 бензин и 1.9 дизель? Всегда ли у дизеля лошадей меньше?
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение Fandango » Чт окт 10, 2013 9:00 am

denissimus писал(а):правда? хм. ты технические характеристики 159 смотрел? Сравнивал, к примеру, 1.9 бензин и 1.9 дизель? Всегда ли у дизеля лошадей меньше?

Гм. Вообще да, всегда :-)
Аватара пользователя
Fandango
альфавладелец
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 1:07 am
Откуда: Москва
Авто: 159+TBI+SW=Love))

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение denissimus » Чт окт 10, 2013 3:03 pm

Fandango писал(а):
denissimus писал(а):правда? хм. ты технические характеристики 159 смотрел? Сравнивал, к примеру, 1.9 бензин и 1.9 дизель? Всегда ли у дизеля лошадей меньше?

Гм. Вообще да, всегда :-)


ок. в случаес 1.9 да, а это единственная пара моторов в которых объем похож более всего в двузначных циферках, и там действительно у дизеля меньше максимальной мощности. Но ничего, к примеру, что с 2.2 снимается 185 лошадей, а с 2.4 210? У бензиновой снимается 0.084 лошади с куба а у дизельной 0.87. Так что при равном объеме дизель бы выиграл. На счет "всегда" ты погорячился) Даже с учетом, что речь идет именно о максимальной мощности, то есть о кратком миге в конце тахометра. Мощность же дизельной машины во всех остальных режимах - наааамного больше. Дизельная альфа равного с бензиновым объема выигрывает по мощности минимум в 95% рабочих оборотов, кроме, разве что, самых высоких (которых у дизеля просто нет)
Последний раз редактировалось denissimus Чт окт 10, 2013 3:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение chip33 » Чт окт 10, 2013 3:11 pm

Сравниваем четыре цилиндра не турбо и пять цилиндров с турбиной? :smt0052
Аватара пользователя
chip33
альфавладелец
 
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 1:52 am
Откуда: Питер
Авто: 159 JTS

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение denissimus » Чт окт 10, 2013 3:19 pm

chip33 писал(а):Сравниваем четыре цилиндра не турбо и пять цилиндров с турбиной? :smt0052

а почему нет? ничего, что мы сравниваем свечи зажигания со свечами накаливания?)) Или мы под "дизелем" подразумеваем не конкретные машины, а абстрактный атмосферный корабельный дизель с одним цилиндром? а сравнивать его будем с Альфа-Ромео?
У Альфа-Ромео 159 нет турбобензиновых версий с 10 цилиндрами и нет атмосферных дизелей с 1 цилиндром. Так бы сравнили их, и может быть слово "всегда" было бы уместно.

Я к тому, что "всегда" при "равном объеме" - не уместно. А уж какими способами дизель стал мощнее бензиновой - другой вопрос. Его никто не задавал.
Я утверждаю, например, что выражение "современный дизель при равных объемах всегда мощнее бензиновой машины" имеет больше причин быть истиной. Хотя тоже со многими сносками.
Про объемы и цилиндры вообще разговор особый. Моя прошлая машина, вообще без цилиндров, имела 240 лошадей при объеме 1.3 и без турбины. И чо? Если мы будем сравнивать не альфы одного поколения, а абстрактные моторы, то я тут примеров напривожу...

УЖ давайте без двойных стандартов.
Последний раз редактировалось denissimus Чт окт 10, 2013 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение chip33 » Чт окт 10, 2013 3:22 pm

1750 турбо в 200 сил уже не считается? Посчитай сколько там с куба по своим формулам?
Аватара пользователя
chip33
альфавладелец
 
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 1:52 am
Откуда: Питер
Авто: 159 JTS

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение denissimus » Чт окт 10, 2013 3:24 pm

chip33 писал(а):1750 турбо в 200 сил уже не считается? Посчитай сколько там с куба по своим формулам?


а ты не обратил внимания, с ЧЕМ я спорю? Я спорю со словом "ВСЕГДА". Машин с абсолютно одинаковым объемом дизельного и бензинового двигателя у альфы просто нет. А сравнивая машины близких объемов, дизельная далеко не всегда будет менее мощной даже по показателю максимальной мощности. Вот и все.
Последний раз редактировалось denissimus Чт окт 10, 2013 3:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение Typhoon » Чт окт 10, 2013 3:25 pm

denissimus писал(а):Даже с учетом, что речь идет именно о максимальной мощности, то есть о кратком миге в конце тахометра. Мощность же дизельной машины во всех остальных режимах - наааамного больше.


:fun :smt0052
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Alfa Romeo 159 - выбор авто и подводные камни.

Сообщение Suspense » Чт окт 10, 2013 3:28 pm

Typhoon писал(а):
denissimus писал(а):о кратком миге
:fun :smt0052
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика