Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сервис и техпомощь.

Модераторы: Typhoon, Лютег, cyRUS

Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение star156 » Вс ноя 22, 2009 6:45 pm

Вопрос для спецов или для людей которые непосредственно сами делали подобные вещи.
Валы двухлитровика установить на 1.6что необходимо?Допустим кондуктора 2.0.Но последствия такой установки не потянет за собой как минимум замену клапанов,я про разные углы открытия/закрытия клапанов у этих двиг-ей.
И есть-ли какие-нибудь тонкости чтобы сделать эту работу правильно и качественно!?
Валы уже стоят откат невозможен,необходимо убедиться в правильной установке.
Благодарю за помощь! :smt006
star156
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 10:29 pm
Откуда: Челябинск

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение newman » Сб ноя 28, 2009 2:43 am

А в чем смысл? Машина от этого лучше не поедет, а скорее наоборот. Правильно их туда установить нельзя в принципе, потому что им там не место.
33 1.4 92 год, серебро->146 болид, 2.0TS 99г, синий перламутр.
Аватара пользователя
newman
альфавладелец
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 3:14 pm
Откуда: Минск
Авто: Alfa 146ti

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение super164 » Сб ноя 28, 2009 12:19 pm

врзможно они туда встанут но есть пару но я думаю понадобятся разрезные шестерни и вообше надо иметь ттх старых валов (высоту подьема кулачков и углы) и такие же ттх новых и там сидеть считать
0-100км/ч 6.9сек Скорость не баловство, а стиль жизни!
S8 4.2 1999г.в. 340hp техничка на руке (птс 149лс) Ушла красотка.
Citroen Berlingo 1.9d экономически выгодный авто 0-100км за 20 сек наберет
Аватара пользователя
super164
альфавладелец
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:08 am
Откуда: МСК
Авто: AR 164 super V6 3.0

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение star156 » Вс ноя 29, 2009 10:55 pm

Спасибо всем кто ответил!Прошу меня извинить но все-же я хотел услышать мнения спецов ,а не рассуждения на тему надо или не надо.Спецы молчат и это понятно......охраняют свою кукурузу.
Вопрос конечно остался открытым.Но могу сказать что валы встают 100%.Совершил небольшой круиз на 1500тыс.км и могу сказать что машинка стала интересней (конечно в Феррари она не превратилась)поэтому разговоры на эту тему беспочвенны.
Вобщем набор расход и максималка устраивают меня.Учитывая что это всего лишь 1.6 результатом я доволен!
И все-же конечно хотелось-бы чтобы опытные ребята подсказали что-нибудь(потому как себя проверить можно и дополнительный опыт получить)
В любом случае еще раз всем спасибо!!!
star156
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 10:29 pm
Откуда: Челябинск

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение newman » Пн ноя 30, 2009 4:29 pm

Я думаю, будет очень трудно правильно выставить фазы на этих валах в твоем моторе. Допустим ты расчитаешь фазы как писал super164. Кондукторов под твои фазы не существует в природе. А учитывая что фазы нужно выставлять очень точно (для чего и существуют кондуктора), то тебе это сделать скорее всего не удастся. Как следствие придется всю жизнь ездить с неправильными фазами. И принимать возможные последствия - например прогар клапанов.
33 1.4 92 год, серебро->146 болид, 2.0TS 99г, синий перламутр.
Аватара пользователя
newman
альфавладелец
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 3:14 pm
Откуда: Минск
Авто: Alfa 146ti

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение lsergey » Пн ноя 30, 2009 4:42 pm

newman писал(а):Я думаю, будет очень трудно правильно выставить фазы на этих валах в твоем моторе. Допустим ты расчитаешь фазы как писал super164. Кондукторов под твои фазы не существует в природе. А учитывая что фазы нужно выставлять очень точно (для чего и существуют кондуктора), то тебе это сделать скорее всего не удастся. Как следствие придется всю жизнь ездить с неправильными фазами. И принимать возможные последствия - например прогар клапанов.

Бред! Кондуктора нужны для выставления РВ относительно верхней мертвой точки.
ВМТ что на 1,6 что на 1,8(2,0) в одном положении :D
Разница может быть только в форме кулачка, а это ход клапана и время открытия (т.к. кулачки другие, то и кондуктора свои)
Двигатели отличаются объемом и для 1,8(2,0) нужно больше топливно-воздушной смеси - следовательно РВ от 1,8(2,0) настроены для пропускания большего количества смеси.... (можно поискать точные данные в DTE)
Аватара пользователя
lsergey
Автовладелец
 
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:02 pm

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение newman » Пн ноя 30, 2009 6:03 pm

Все верно. Но только при правильной ВМТ неправильное время открытия и закрытия клапанов - это тоже нарушение фаз. И теже последствия, разве нет?
В любом случае замена валов на правильные - самое бюджетное решение. И самое надежное.
33 1.4 92 год, серебро->146 болид, 2.0TS 99г, синий перламутр.
Аватара пользователя
newman
альфавладелец
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 3:14 pm
Откуда: Минск
Авто: Alfa 146ti

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение lsergey » Пн ноя 30, 2009 6:50 pm

Да, там углы фаз меняются от евро-норм )
Вот:
Изображение
Евро-3
Изображение
Аватара пользователя
lsergey
Автовладелец
 
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:02 pm

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение super164 » Пн ноя 30, 2009 10:32 pm

ну вот хоть какие то данные, о для точных выставлений рв понадобятся разрезные шестерни чтобы точно выставить фазы грм. ибо то что вы товариш топик-стартер называете расход и тяга и это вас устраивает то наверное вы не ошушаете что такое тяга и расход!!! я смотрю углы получаются довольно острые и высота кулачков явно у 2х литврового выше. тем самым мотор должен прибавить в тяге (я так думаю) но проблемы будут все таки
НО :evil: можете простится через пару тыш км проститься с гидриками и головой!!!
0-100км/ч 6.9сек Скорость не баловство, а стиль жизни!
S8 4.2 1999г.в. 340hp техничка на руке (птс 149лс) Ушла красотка.
Citroen Berlingo 1.9d экономически выгодный авто 0-100км за 20 сек наберет
Аватара пользователя
super164
альфавладелец
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:08 am
Откуда: МСК
Авто: AR 164 super V6 3.0

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение ToSHiC » Пн ноя 30, 2009 10:44 pm

lsergey писал(а):Да, там углы фаз меняются от евро-норм )
Вот:
Изображение
Евро-3
Изображение

во второй табличке 2.0Жтс! у 1.8 ничего не меняется. у 1.6 - меняется, но в первой табличке как раз около этой цифры, которая меняется, звёздочка.
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение star156 » Вт дек 01, 2009 12:53 am

Да 1.6 это не 3.0.Был-бы у меня V8 я бы про3.0 так-же выругался! :x
Главное что пошло обсуждение а значит до истины докапаемся.
Что могу возразить:1.Клапана гидрики да и сама бошка на 1.6 1.8 2.0 одинаковые(разные только валы)
2. Двигатель с этими валами прошел более 40 000км (на данный момент) прогара клапанов поломки компенсов и прочей хрени не обнаружено.Давление в цил-х в р-не 13.5. Расход масла до литра на 10 000км.При эксплуатации частенько срабатывает отсечка(где-то 7300). Максималка 210 (этим летом)


Вообщем двиг. использую по полной(не жалею). Пока он жив и я очень рад этому!!!
Просто хочу чтоб все было правильно,почему и обратился за помощью.К тому-же я точно знаю что подобное уже практиковалось вот и хотелось получить инфу.
Еще прошу принять все написанное как доп. информацию для размышления не больше того.
Я обычный обладатель 156 1.6 который просто любит свой авто и ближайшие 5-10 лет в списках участников Лимана мы не заявлены :idea:
Мудрый совет всегда на благо-если он действительно мудрый.Спасибо всем за помощь! :smt006

P.S. Что касается таблицы то если мне неизменяет память 40град. для авто до 5/98г 46град. с 5/98г
star156
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 10:29 pm
Откуда: Челябинск

Re: Срочно! Для спецов! Валы 2.0 на 1.6. 156

Сообщение kard1olog » Вт дек 01, 2009 9:07 pm

Вся разница в ходе клапана и в ходе поршня. При установке валов с 2.0 расширяется такт впуска и увеличивается наполнение. соответственно . увеличивается мощь.
kard1olog
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 9:32 pm


Вернуться в Ремзона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика