Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср авг 21, 2019 1:21 am

Лютег писал(а):
Gundesvan писал(а):Только недавно пришли к выводу, что Лондон одна из финансовых столиц мира - а тут оказалось, что он ничего не решает))

Это всего лишь биржа - виртуальная площадка, через которую проводятся сделки. Что она может решать?


Виртуальные деньги, это как?!
Ты на них ничего не можешь купить?
И площадка не виртуальная.
И НьюЙорские биржи не виртуальные.
Пожалуйста - можешь обналичить, можешь золото купить.

Лютег, в Лондонских "фирмочках", в управлении находится акций на несколько триллионов долларов.
Ага...они не решают ничего :roll:
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср авг 21, 2019 1:36 am

Vit155 писал(а):Причем здесь"убить"... мы про разные вещи говорим пс. япония хоть и богатая, но ничего давно не решает сама, как и британия фактически, одни потуги, посмотрим как брекзит пройдет


А что ты понимаешь под решает? Японский бизнес торгует, японские политики и правительство всеми способами поддерживают эту торговлю. Например, манипулируют курсом йены, чтобы дать своим производителям преимущество в сбыте товаров на экспортных рынках, пока их не уличат. Экономика у них технологичная, одна из самых продвинутых в мире, если не первая, экспорт на уровне, внешняя торговля идёт бойко, уровень жизни поэтому хорош. Что им ещё нужно.

Брекзит глупая история: местные политики-крикуны рассказали охлосу что причина не такого быстрого роста в нехорошем ЕС, мол отдаём на континент больше чем нам достаётся выгод. Охлос и сказал окей, валим в сладкую и богатую независимость. Но выяснилось что она не такая и сладкая, а как раз наоборот: ЕС не будь дурак понимает выгоды, которые извлекала Британия, и сохранять их при выходе не собирается. Поэтому сидят и торгуются.

Ну а если будет реальная граница между Британией и ЕС, то это реальная граница, бюрократия и пошлины, для работы бизнеса и оказания услуг это очень неудобно. Поэтому скорее всего как-то формально выйдут, но с другой стороны и нет. Разве у современного британского бизнеса есть что-то иное, что они могут предложить миру, в чём он нуждается, кроме финпосредничества? Я думаю будут ровно те же финансовые посреднические услуги продавать ЕС который с ними рядом, но формально чуть более "независимо".
Последний раз редактировалось Touring* Ср авг 21, 2019 2:03 am, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср авг 21, 2019 2:00 am

Да, с брекзитом они придумали себе головняк)
Ну типа...-"демократия". Мэй ушла, Джонсон тоже уйдет.
Если нет способностей - "ехай нах.." (с)

ВВП Лондона составляет почти треть ВВП Великобритании. Именно за счет финансовых сделок.
Гдето читал, что там 600тыс персонала занято в этом бизнесе.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср авг 21, 2019 3:15 am

В ЕС есть такой спецфонд, Cohesion Fund, или Фонд Выравнивания.

Служит он для подтягивания инфры в странах блока. Страны ЕС сдают в него денежку пропорционально размеру их ВВП: всего собирается порядка 63 млрд. евро. В абсолюте не так и мало, но на фоне всего ВВП евро-блока в 17 трлн. евро не так и много, 0,4%. Из них во всех странах Союза строится системная инфраcтруктура навроде магистральных дорог, жд дорог, энергетических объектов.

Страны ЕС где ВВП на человека по ППС выше среднего значения по всему Союзу сдают в него денег больше чем получают обратно, страны ВВП которых ниже среднего получают больше, чем сдают.

Вроде бы самые богатые страны сдали несколько больше, чем получили, для них это минус. Но, во-первых, разница отнесённая к размеру их экономик не так критична, во-вторых они используют эти коридоры для экспорта своей продукции, в третьих при строительстве используется продукция как раз наиболее развитых стран, получает импульс их промышленность.

Вроде бы вин-вин система.

Как я понимаю, мелочные британские политики долго расстраивали своего избирателя рассказами о том что больше всего денег из этого фонда например ушло на дороги в Польше, так как в ней немало населения, 38 млн., и она согласно формуле приведённой выше вносила в фонд заметно меньше средств, чем выбирала. А платящая больше чем выбирающая согласно формуле Британия живёт где — на острове, и экспортными коридорами этими восточными не пользуется. И к тому же экспортирует не технику, а финуслуги, которые при строительстве дорог особо не продать. Один убыток в общем.

Валить из этого “социализма” нужно было по мнению британских популистов. Сделали референдум про это. На голубом глазу забыв сказать избирателям, что британцы сами в большой степени живут с того, что “моют евро” для всего Союза, и вдобавок к этому наслаждаются беспошлинным доступом к его 450-млн. рынку сбыта.

И с настоящей границей всё это будет сохранить мягко говоря трудновато. Их политики тут же начали торговаться с ЕС: мол в Cohesion Fund и прочие не платим, граница будет, но наши бенефиты пусть остаются. Но в ЕС упёрлись, удивившись такой нахрапистости: или выходите на общих условиях, или оставайтесь.

Когда британцы посчитали на калькуляторе, столько сэкономят на взносах в Cohesion Fund, и сколько прилетит реального минуса от наличия границы, удивились. Вроде бы время включать заднюю: мол мы надрали слегка вас, граждане, на прошлом референдуме, и делаем повторный, сообщив реальный расклад. Но никто из их политиков не смог на это решиться.

Странная история.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Ср авг 21, 2019 9:24 am

Ну, про британию вы сами все написали - эта затея с брекзитом крайне глупа, показывающая их беспомощность - им не позволяют диктовать условия, на которые они рассчитывали, их ставят раком. И будет только хуже - есть вопрос Гибралтара, Ирландии, Шотландии. Если бы они были тем, кого изображают, то эти вопросы решались бы по-другому
япония? - ставить там ракеты против Китая решает америка, я японцы что? - да ничего
Они имеют мощную экономику, но только почему-то не могут сконструировать Фукусиму, чтоб она не развалилась...
даже смартфонов своих у них фактически нет :D :D - что лично меня крайне расстраивает после устаревшего Sony
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср авг 21, 2019 12:41 pm

Vit155 писал(а):Ну, про британию вы сами все написали - эта затея с брекзитом крайне глупа, показывающая их беспомощность - им не позволяют диктовать условия, на которые они рассчитывали, их ставят раком. И будет только хуже - есть вопрос Гибралтара, Ирландии, Шотландии. Если бы они были тем, кого изображают, то эти вопросы решались бы по-другому
япония? - ставить там ракеты против Китая решает америка, я японцы что? - да ничего
Они имеют мощную экономику, но только почему-то не могут сконструировать Фукусиму, чтоб она не развалилась...
даже смартфонов своих у них фактически нет :D :D - что лично меня крайне расстраивает после устаревшего Sony


К сути вопроса отношение имеет только брэкзит. Поскольку исключительно клиенты решают где паркануть капитал.
Клиентам может стать просто неудобно работать.
Ну и как видно невооруженным глазом, решение они приняли самостоятельно. И мне кажется вполне логично. Англичане очень неглупые и имеют большой исторический опыт, но чванство у них в крови, здесь оно победило разум.

Не представляю себе как вообще может выглядить навязывание важных решений - англии.
На них Трамп ракеты направил, или санкции ввел?!)))

ЗЫ почему не укладывается такая схема мира, где есть деловые партнерские отношения? И этим достигается профит для каждой стороны.

Скрытый текст
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср авг 21, 2019 2:12 pm

Alfessa писал(а):
F. degli A. писал(а):Конечно, центробанки всё понимают лучше чем кто бы то ни было.
Вопрос в том, смогут ли они вылечить пациента.
Я считаю - нет.

P.S. Свежий пример: Bloomberg пишет, что немцы планируют разместить 30-летние облигации с нулевым купоном, т.е. взять взаймы денег на 30 лет бесплатно. Каково, а?
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 4940732416
P.P.S. Сейчас уже 95% всех суверенных долгов с инвестиционным рейтингом, имеющих положительную доходность - американские. Куда после этого ломанутся инвесторы?
Здравствуй, сильный доллар:
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 6103469056

Не, не бесплатно :D Бундесы разместят выше номинала, то есть пипл еще приплатит за то, что припаркует бабло :8 <...>

Размещение прошло неудачно. Похоже, немцы переоценили свои силы:
https://twitter.com/Schuldensuehner/sta ... 5133351936
Паники на рынках пока нет... Если бы была - всё бы смели :D
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср авг 21, 2019 4:00 pm

Блестящая статья немецкого экономиста Даниэля Штельтера в сегодняшнем Manager Magazin по ситуации вокруг GE и в целом корпоративного сектора, преимущественно американского:
https://www.manager-magazin.de/finanzen ... 82737.html
На языке Шиллера и Гёте.
P.S. Мухлюют с балансами и отчетностью по-черному ...
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср авг 21, 2019 8:32 pm

Vit155 писал(а):Ну, про британию вы сами все написали - эта затея с брекзитом крайне глупа, показывающая их беспомощность - им не позволяют диктовать условия, на которые они рассчитывали, их ставят раком. И будет только хуже - есть вопрос Гибралтара, Ирландии, Шотландии. Если бы они были тем, кого изображают, то эти вопросы решались бы по-другому


Так диктовка условий, стиль отношений постсоветских стран, там не сработает.

Почему? Я немного утрировал конечно. Европейцы с выходом Британии теряют часть общего рынка (британцы делают 14% ВВП ЕС, там живёт 11% населения ЕС), им выход не с руки, они заинтересованы сотрудничать. А британцы торгуются с европейцами о условиях выхода не потому что они гордые или глупые, а так как хотят извлечь для себя больше конкретных выгод.

Выгоды определяются тем что в их экономике сервисный сектор, оказывающий услуги в большинстве своём внутри страны, занимает целых 80% ВВП (в более промышленно-экспортной Германии например 70%). Из этих британских 80% порядка 10% делает финсектор, работающий в значительной мере на внешние рынки, ещё 10% это операции с местной недвижимостью, жилой и коммерческой, также в существенной мере работающие на внешних инвесторов.

Индустрия, стройка, энергетика и агра занимают у них в сумме 20% (в Германии 30%). Если брать британскую индустрию, то там сейчас создаётся всего 10% ВВП (и занято в ней 8% от всего количества работников). Из крупных игроков здесь можно отметить автопроизводство, около 2,5% ВВП (0,5% работников), порядка 1,5 млн. авто в год, часть из продукции идёт на экспорт.

Разбивка по производителям.

Nissan 700,000
JLR 300,000
BMW Mini 200,000
Opel 200,000
Honda 100,000
-----------------
1,500,000

Второй заметный игрок, это авиа, ВАЕ, структурная часть Airbus, плюс авиадвигатели Rolls-Royse, это всё занимает 1% ВВП (0,3% работников), тоже в большинстве своём экспорт. Дальше, фармацевтика, GSK, 0,5% ВВП (0,1% работников). Остальные игроки мельче.

То есть промэкспорт у них это пара процентов ВВП и его доля сильно меньше доли экспортируемых услуг. Исходя из этого британцы пошли ва-банк посчитав что они как независимый от общеевропейского регулирования поставщик разнообразных услуг (оставив при этом европейцев как клиентов) заработают в итоге больше. По-моему это как раз подтверждение что они активно действуют в интересах развития свой экономики.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср авг 21, 2019 11:09 pm

Vit155 писал(а):япония? - ставить там ракеты против Китая решает америка, я японцы что? - да ничего Они имеют мощную экономику, но только почему-то не могут сконструировать Фукусиму, чтоб она не развалилась... даже смартфонов своих у них фактически нет :D :D - что лично меня крайне расстраивает после устаревшего Sony


Максимум доходности откусывает далеко не дизайнер и не сборщик смартфона. Сделать неплохой смартфон не так трудно: дизайн-бюро в мире хватает, заказных компонент хватает, контрактных производств тоже, от изготовления чипов до сборки изделия. Но накатывать-то туда придётся Гугл Андроид. Так как сделать всё это не так сложно, то конкуренция большая, и зарабатывать в ней получается несколько десятков долларов с устройства, что не очень интересно.

Чтобы заработать больше, придётся создать свою сравнимую с Эппл или Гугл систему приложений и продвигать её, это гораздо более сложная и объёмная работа. Поэтому уже нет ни Эрикссона, ни Сименса, ни Сони, ни Нокии, ни Моторолы, как производителей оригинальных смартфонов. Не потянули их родительские фирмы всего комплекса задач. Как их не потянула ни одна страна и даже континент внутри себя. Имеющиеся на рынке смартфоны это плод кооперации фирм из Америки, Азии, Европы.

У японцев по-моему всё хорошо. Ключевые технологии в том что считалось хайтеком в 80-90-х: микроэлектроника, точная металлобработка у них есть, они поддерживают их актуальными. Мэйнфреймы те же делают. Ещё один момент, более важный чем "тупая" сборка смартфонов: японские фирмы всё ещё изготавливают степперы для производства кремниевых пластин для чипов. Хоть и не самые тонкие, по 150-нм проектной норме. Это хорошее мерило, показывает имеющиеся у них технологий на стыке источников излучения, оптики, точной механики, металлообработки.

Почему только 150 нм? Canon вышел из данной гонки нанометров в начале 00-х, выведя перед этим на рынок 150 нм-технологию. Не потому, что не смог соответствовать, а потому что посчитал дальнейшие разработки неокупаемыми. В голландской ASML (экс-Philips) решили продолжать, с тех пор смогли уменьшить технологическую норму в 20 раз, и не разориться. Собирают для этого знания со всего мира. Например источник излучения и покрытия оптики для 13-нм процесса по заказу ASML разработали в РФ.

Как итог сейчас основных производителей чипов (Samsung, TSMC, Intel) производственными установками снабжает именно ASML.

Фукусима, да, природа в 2011-м выявила огрех в дизайне систем станции. Так же как сочетание факторов выявило в 1986-м огрехи в дизайне систем советского реактора РБМК. В обоих случаях собственники сделали выводы, технические коррекции, и эксплуатируют подобные станции дальше. Вероятность формирования нового критического сочетания факторов ненулевая, поэтому срок наступления новой аварии вопрос открытый.

Ракеты… кто и где ставит ракеты, я думаю это не очень важно сейчас. Услуги по защите продаются, в этом суть того же НАТО. Можно договориться и купить сравнительно недорого. Японцы вот договорились.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср авг 21, 2019 11:54 pm

Touring* писал(а):
Vit155 писал(а):Ну, про британию вы сами все написали - эта затея с брекзитом крайне глупа, показывающая их беспомощность - им не позволяют диктовать условия, на которые они рассчитывали, их ставят раком. И будет только хуже - есть вопрос Гибралтара, Ирландии, Шотландии. Если бы они были тем, кого изображают, то эти вопросы решались бы по-другому


Так диктовка условий, стиль отношений постсоветских стран, там не сработает.

<...>То есть промэкспорт у них это пара процентов ВВП и его доля сильно меньше доли экспортируемых услуг. Исходя из этого британцы пошли ва-банк посчитав что они как независимый от общеевропейского регулирования поставщик разнообразных услуг (оставив при этом европейцев как клиентов) заработают в итоге больше. По-моему это как раз подтверждение что они активно действуют в интересах развития свой экономики.

Мне кажется, эта попытка найти рациональные и главным образом экономические мотивы поведения будет справедлива только по отношению к части британского истеблишмента, к brexiteers. Но среди британской элиты нет единства. Она далеко не монолитна, что наглядно проявилось в том цирке с конями, который они устроили при согласовании условий выхода из ЕС.

Евросоюз не позволит англичанам снимать пенки с г...на и на попытку шантажа не поддастся. ЕС занял здесь достаточно принципиальную позицию и от нее не отступится, несмотря на болезненность для него всего происходящего. В ходе голосования по брекситу и последующего торга с ЕС англичане (вернее, их элита) обделались и сейчас пытаются сохранить лицо, хотя и достаточно экстравагантными методами. Мне кажется, именно об этом говорит Виталий.

А насколько Великобритания выиграет от брексита - посмотрим. Они получают таким образом сразу несколько мин замедленного действия и даже если через пару лет поимеют гешефт от вероятного развала ЕС и бегства капиталов с континента, то та же проблема Ольстера после брексита никуда не денется и, наоборот, только обострится.
К тому же неизвестно, кому и как англичане будут помогать парковать капиталы после намечающегося слома существующей финансовой системы.
P.S. А вообще, конечно, идиотская попытка Кэмерона разбить своих оппонентов из консервативного крыла тори путем блицкрига на референдуме дорого обойдется и Британии и ЕС.
Последний раз редактировалось F. degli A. Чт авг 22, 2019 12:10 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 22, 2019 12:10 am

Touring* писал(а):...
У японцев по-моему всё хорошо. Ключевые технологии в том что считалось хайтеком в 80-90-х: микроэлектроника, точная металлобработка у них есть, они поддерживают их актуальными. Мэйнфреймы те же делают. Ещё один момент, более важный чем "тупая" сборка смартфонов: японские фирмы всё ещё изготавливают степперы для производства кремниевых пластин для чипов. Хоть и не самые тонкие, по 150-нм проектной норме. Это хорошее мерило, показывает имеющиеся у них технологий на стыке источников излучения, оптики, точной механики, металлообработки.
...



Интересно, ты с историей Хуайвэя пытался разобраться?

Скрытый текст
Последний раз редактировалось Gundesvan Чт авг 22, 2019 12:44 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Чт авг 22, 2019 12:25 am

Touring* писал(а):
Так диктовка условий, стиль отношений постсоветских стран, там не сработает.

Gundesvan писал(а):
Не представляю себе как вообще может выглядить навязывание важных решений - англии.
На них Трамп ракеты направил, или санкции ввел?!)))

Скоро все узнаем, недолго осталось
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Чт авг 22, 2019 1:25 am

Gundesvan писал(а):Интересно, ты с историей Хуайвэя пытался разобраться? Что за степперы?)) Подложки имеются ввиду?


Не разбирался, история c Хуавеем как-то прошла мимо. А фотолитографический степпер / сканер это такой большой прикольный шкаф, оборудование которое проецирует фотошаблон на пластину, и повторяет его, формируя на пластине набор необходимых чипов. Чуть-чуть сложнее ё-Мобиля.

EUV-cканер от ASML.

Изображение

Ведущие производители:

ASML, Голландия

Canon, Япония

Cоветский олдскул подобного плана, на разработке которого здесь всё фактически закончилось:

Планар, РБ
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 22, 2019 4:17 pm

Фонд BlackRock (активы ок. 7 трлн USD под управлением) нанял нескольких бывших глав центробанков для написания программного документа по преодолению экономических кризисов, в котором по сути оправдывает разбрасывание денег с вертолета.
https://twitter.com/marcfriedrich7/stat ... 7322216450
https://twitter.com/thinkBTO/status/1164261534543073280
Нет у них другого варианта расшить ситуацию с долгами, как гиперинфляция.
Coming soon.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика