Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 20, 2019 4:46 pm

Согласен со всем, за исключением нижеследующего:
Touring* писал(а): <...>Цели-то просты, не революция во имя справедливости, а повышение надёжности, скорости, устойчивости функционирования существующей денежной системы. Получив негативный опыт 2008-го, это уже рутинно делают регуляторы и банки, в США и ЕС. <...>

Существующая система уже не "ремонтопригодна", о чем и большинство моих постов в этой ветке.
Имхо, естественно.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Alfessa » Вт авг 20, 2019 5:22 pm

F. degli A. писал(а):Согласен со всем, за исключением нижеследующего:
Touring* писал(а): <...>Цели-то просты, не революция во имя справедливости, а повышение надёжности, скорости, устойчивости функционирования существующей денежной системы. Получив негативный опыт 2008-го, это уже рутинно делают регуляторы и банки, в США и ЕС. <...>

Существующая система уже не "ремонтопригодна", о чем и большинство моих постов в этой ветке.
Имхо, естественно.

Не, Туринг прав, Центробанки понимают отлично, что этого смертельно больного все равно как-то надо лечить, поддерживать на плаву, ибо, если он умрет, он стольких под собой погребет, даже подумать страшно :roll:
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 20, 2019 5:40 pm

Конечно, центробанки всё понимают лучше чем кто бы то ни было.
Вопрос в том, смогут ли они вылечить пациента.
Я считаю - нет.

P.S. Свежий пример: Bloomberg пишет, что немцы планируют разместить 30-летние облигации с нулевым купоном, т.е. взять взаймы денег на 30 лет бесплатно. Каково, а?
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 4940732416
P.P.S. Сейчас уже 95% всех суверенных долгов с инвестиционным рейтингом, имеющих положительную доходность - американские. Куда после этого ломанутся инвесторы?
Здравствуй, сильный доллар:
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 6103469056
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Alfessa » Вт авг 20, 2019 5:47 pm

F. degli A. писал(а):Конечно, центробанки всё понимают лучше чем кто бы то ни было.
Вопрос в том, смогут ли они вылечить пациента.
Я считаю - нет.

P.S. Свежий пример: Bloomberg пишет, что немцы планируют разместить 30-летние облигации с нулевым купоном, т.е. взять взаймы денег на 30 лет бесплатно. Каково, а?
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 4940732416
P.P.S. Сейчас уже 95% всех суверенных долгов с инвестиционным рейтингом, имеющих положительную доходность - американские. Куда после этого ломанутся инвесторы?
Здравствуй, сильный доллар:
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 6103469056

Не, не бесплатно :D Бундесы разместят выше номинала, то есть пипл еще приплатит за то, что припаркует бабло :8

Инвесторы ломились с длинные трежеря (отсюда и пресловутая "инверсия"), ломились в золото, но если смотреть на вещи здраво, то только S&P - больше некуда.
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 20, 2019 6:11 pm

Alfessa писал(а):<...> ... но если смотреть на вещи здраво, то только S&P - больше некуда.

Однако пузырь на рынке американского корпоративного долга никуда не делся :D
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Alfessa » Вт авг 20, 2019 6:29 pm

F. degli A. писал(а):
Alfessa писал(а):<...> ... но если смотреть на вещи здраво, то только S&P - больше некуда.

Однако пузырь на рынке американского корпоративного долга никуда не делся :D

:shock: Где ты его там увидел то?
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Вт авг 20, 2019 6:53 pm

Touring* писал(а):Реальная работа это не собраться "лидерам мира", и решить "судьбы мира". Кстати резон звать туда президента Путина? 1,9% мирового ВВП, 1,9% мирового населения...

....
шестая часть мировой добычи газа
седьмая нефти
ну и половина всех ядерных зарядов до кучи
:smt006
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт авг 20, 2019 7:08 pm

F. degli A. писал(а):Александр, Вы ведь владеете немецким? По ссылке выше интересная кмк информация по возможному переходу ставок по ипотечным кредитам в Германии в минусовую зону. С моей точки зрения, это еще одно доказательство, что система идет вразнос: ситуация с доходностью банковского сектора в ЕС оставляет желать много лучшего, мягко говоря.


Немецкий на уровне тех. терминов, а тексты тоже через гугл. Пишут что из-за отрицательных корневых ставок в Германии скоро может будет ипотека с отрицательной реальной ставкой (а может не будет такого, пока только ожидания). И что сейчас при незначительно положительной ипотечной ставке маржа на ипотеке из-за конкуренции онлайн-платформ и множества провайдеров сжимается до очень небольшой. Но это маржа, есть ещё издержки выдачи, они закрываются в том числе за счёт отрицательных корневых ставок.

По-моему ничего ужасного. Почему вообще издержки выдачи ипотеки при современных автоматизированных инфосистемах (отлов клиента, начальная риск-проверка, потом рутинный процессинг платежей) должны стоить какие-то заметные % от стоимости жилья, непонятно. В случае стоимости жилья в 300-500 тысяч евро например как в Германии это выливается в несколько тысяч евро, и за что, большой вопрос. За такие деньги можно очень много всего сделать. Инфосистемы изначально и подавались как средства автоматизации, снижающее стоимость, высвобождающее дорогой персонал и т. д. Ну так они и работают, снижают.

Так это только момент впаривания жилья в кредит. На самой стоимости номинала жилья тоже все привыкли вариться, от муниципалитетов продающих землю, до бюджетов разного уровня, собирающих налоги. Не говоря уже о девелоперах вворачивающих свой интерес. В итоге разрыв между ценой создания дома подрядной фирмой в Германии (1,500-2,000 евро/м2) и его продажи в ипотеку (3,000-8,000 евро/м2) отличается в разы.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 20, 2019 7:43 pm

Alfessa писал(а):
F. degli A. писал(а):
Alfessa писал(а):<...> ... но если смотреть на вещи здраво, то только S&P - больше некуда.

Однако пузырь на рынке американского корпоративного долга никуда не делся :D

:shock: Где ты его там увидел то?

Его не я увидел, а Bank for International Settlements, еще год назад :D
Ниже по ссылке - график, отражающий ситуацию с пузырем на рынке корпоративного долга в США.
Доля корпораций, имеющих рейтинг BBB (ступень, предшествующая т.н. "мусорному" рейтингу, после присвоения которого они уже не смогут занимать деньги на рынке) впервые за 20 лет наблюдений превысила долю корпораций с рейтингом ААА-А.
Т.е. в США на рынке корпоративного кредитования сейчас надут пузырь, аналогичный тому, который был создан к 2007 на рынке ипотеки:
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 2539974656

Эту проблему, на которую в августе прошлого года указал Банк международных расчетов, детально разобрал в своей статье в "Коммерсанте" от 01.07.2018 экономист Александр Зотин. Ссылки на нее я уже давал, но не премину воспользоваться случаем снова, т.к. статья в высшей степени профессиональная:
https://www.kommersant.ru/doc/3667896

Пока всё идет в соответствии с прогнозом: и развитие ситуации с закредитованностью американских корпораций, и т.н. байбэки, т.е. выкуп собственных акций с рынка. Там намечается очередной рекорд:
https://twitter.com/tracyalloway/status ... 2762904577

На этой ветке я лишь - вот уже несколько месяцев - пытаюсь безуспешно донести до благосклонной публики серьезность проблемы.

Независимо от того, послужат в качестве спусковой причины проблемы Теслы, GE или кого-то другого, этот пузырь схлопнется.
Причем с оглушительным эффектом.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 20, 2019 8:11 pm

Touring* писал(а):
F. degli A. писал(а):Александр, Вы ведь владеете немецким? По ссылке выше интересная кмк информация по возможному переходу ставок по ипотечным кредитам в Германии в минусовую зону. С моей точки зрения, это еще одно доказательство, что система идет вразнос: ситуация с доходностью банковского сектора в ЕС оставляет желать много лучшего, мягко говоря.


Немецкий на уровне тех. терминов, а тексты тоже через гугл. Пишут что из-за отрицательных корневых ставок в Германии скоро может будет ипотека с отрицательной реальной ставкой (а может не будет такого, пока только ожидания). И что сейчас при незначительно положительной ипотечной ставке маржа на ипотеке из-за конкуренции онлайн-платформ и множества провайдеров сжимается до очень небольшой. Но это маржа, есть ещё издержки выдачи, они закрываются в том числе за счёт отрицательных корневых ставок.

По-моему ничего ужасного. Почему вообще издержки выдачи ипотеки при современных автоматизированных инфосистемах (отлов клиента, начальная риск-проверка, потом рутинный процессинг платежей) должны стоить какие-то заметные % от стоимости жилья, непонятно. В случае стоимости жилья в 300-500 тысяч евро например как в Германии это выливается в несколько тысяч евро, и за что, большой вопрос. За такие деньги можно очень много всего сделать. Инфосистемы изначально и подавались как средства автоматизации, снижающее стоимость, высвобождающее дорогой персонал и т. д. Ну так они и работают, снижают.

Так это только момент впаривания жилья в кредит. На самой стоимости номинала жилья тоже все привыкли вариться, от муниципалитетов продающих землю, до бюджетов разного уровня, собирающих налоги. Не говоря уже о девелоперах вворачивающих свой интерес. В итоге разрыв между ценой создания дома подрядной фирмой в Германии (1,500-2,000 евро/м2) и его продажи в ипотеку (3,000-8,000 евро/м2) отличается в разы.

В общем и целом - да, там еще приводится конкретный пример с ипотекой.
Если клиент, планирующий строить дом за 600.000 евро и имеющий 300.000 евро собственных средств, возьмет сейчас ипотеку на 5 лет с фиксированной процентной ставкой, то она составит 0,13% годовых с условием ежегодной выплаты 3% от тела долга за эти 5 лет.
Т.е. обслуживание процентов составит за эти 5 лет 1.700 евро.
И банки вынуждены не только идти на эти условия, но и задумываться об отрицательных ставках по ипотеке, опять же - из-за конкуренции.
Это ровно то, о чем уже пару лет говорит Маркус Кралль: эрозия доходов банков.
Кстати, в видео от 16.08 он приводит свой прогноз развития кризиса в ЕС:
1-я фаза (с 3-его - 4-го квартала 2020) - начало кредитного сжатия, банкротство т.н. зомби-фирм и кредитующих их банков
2-я фаза (с середины 2021) - массированный ответ со стороны ЕЦБ: заливание рынков ликвидностью, огосударствление банков
3-я фаза (4-й кв. 2021 - 1-й кв. 2022) - (гипер)инфляционная фаза. Развал зоны евро.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт авг 20, 2019 9:27 pm

Vit155 писал(а):шестая часть мировой добычи газа, седьмая нефти, ну и половина всех ядерных зарядов до кучи :smt006


Зарядами можно только убить ну или передать тем кто убьёт. Как этого не допустить обычно решают на других сборищах. Можно конечно созвать и на финансовое сборище массовку владельцев атомных технологий, будет довольно пёстрая компания, пофотографироваться. Но смысл?

Нефть и газ, значительная часть потребляется внутри РФ, где климат преимущественно холодный и поэтому часть эта значительная. Да, для внешнего мира есть какая-то зависимость от экспортируемой туда части добываемых нефти и газа, но у каждого региона и страны она своя.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт авг 20, 2019 9:45 pm

По вопросу взаимозависимости есть ресурс который графически представляет экономические данные и связи. Довольно информативно.

1. Северная Америка

Очень сильная зависимость канадской и мексиканской экономик от американской, фактически они её структурная часть. Важность для региона как поставщиков и потребителей стран ЮВА и Европы. Доля торговли с РФ весьма мала.

США 0,7/0,9 (доли импорта из РФ/экспорта в РФ в импорте и экспорте страны, %)
https://oec.world/en/profile/country/usa/

Канада 0,2/0,2
https://oec.world/en/profile/country/can/

Мексика 0,5/0,2
https://oec.world/en/profile/country/mex/

2. Юго-Восточная Азия

Очень сильная взаимозависимость азиатских экономик, как поставщиков и потребителей, в рамках азиатского рынка. Важность для них рынка Северной Америки и Европы. Доля торговли с РФ небольшая.

Китай 2,5/1,8
https://oec.world/en/profile/country/chn/

Япония 1,9/1,0
https://oec.world/en/profile/country/jpn/

Корея 2,6/1,2
https://oec.world/en/profile/country/kor/

3. Западная, Северная и Южная Европа, члены ЕС

Очень сильная взаимозависимость состоявшихся европейских экономик, как поставщиков и потребителей, в рамках евро-рынка. Важность Китая как поставщика и рынка, важность США как рынка. Доля торговли с РФ небольшая, за исключением исторически обусловленной с Финляндией, где цифры заметно выше. И частично Нидерландов, являющейся хабом, через который идёт европейская торговля энергоресурсами.

Германия 1,8/2,0
https://oec.world/en/profile/country/deu/

Великобритания 1,2/1,1
https://oec.world/en/profile/country/gbr/

Франция 1,0/1,4
https://oec.world/en/profile/country/fra/

Италия 3,0/1,9
https://oec.world/en/profile/country/ita/

Испания 0,9/0,9
https://oec.world/en/profile/country/esp/

Нидерланды 5,7/1,0
https://oec.world/en/profile/country/nld/

Швеция 2,7/1,5
https://oec.world/en/profile/country/swe/

Австрия 0,4/1,5
https://oec.world/en/profile/country/aut/

Дания 2,4/1,6
https://oec.world/en/profile/country/dnk/

Финляндия 13/5,5
https://oec.world/en/profile/country/fin/

4. Центральная и Восточная Европа, члены ЕС, экс-СЭВ

Очень сильная взаимозависимость экономик, как поставщиков и потребителей, в рамках евро-рынка, завязанность их как субподрядчиков на экономики Старой Европы. Сравнительная важность Китая как поставщика. Доля торговли с РФ достаточно небольшая (за исключением Болгарии, где она заметно выше), и определяется исторически обусловленными покупками энергоресурсов по нефте и газопроводам, построенным в эпоху СЭВ.

Польша 5,1/2,8
https://oec.world/en/profile/country/pol/

Чехия 2,9/2,1
https://oec.world/en/profile/country/cze/

Румыния 3,1/1,7
https://oec.world/en/profile/country/rou/

Венгрия 3,4/1,9
https://oec.world/en/profile/country/hun/

Словакия 4,5/2,3
https://oec.world/en/profile/country/svk/

Хорватия 0,5/1,8
https://oec.world/en/profile/country/srb/

Словения 0,7/3,4
https://oec.world/en/profile/country/srb/

Болгария 10/2,9
https://oec.world/en/profile/country/bgr/

5. Северная Европа, члены ЕС, экс-СССР

Очень сильная взаимозависимость небольших балтийских экономик, как поставщиков и потребителей, в рамках евро-рынка, завязанность их как субподрядчиков на устоявшиеся экономики Западной и Северной Европы. Доля торговли с РФ сравнительно высока, за счёт исторически обусловленных покупок нефти и газа, и продаж товарной продукции.

Литва 12/11
https://oec.world/en/profile/country/ltu/

Латвия 9,8/8,1
https://oec.world/en/profile/country/lva/

Эстония 9,7/10
https://oec.world/en/profile/country/est/

6. Восточная Европа, экс-СССР

Всё ещё значительный обмен с украинской экономикой, несмотря на то что её фокус торговли уже сместился на европейский и азиатский рынки. Очень сильная связанность с белорусской экономикой, в значительной мере являющейся сырьевой, и являющейся по факту структурной частью российской.

Украина 15/9,2
https://oec.world/en/profile/country/ukr/

Беларусь 56/44
https://oec.world/en/profile/country/blr/

7. Азиатский регион, экс-СССР

Существенная связанность с казахской сырьевой экономикой из-за сохранения советской инфраструктуры поставок и переработки нефти, несмотря на то, что фокус торговли страны уже сместился на европейский и азиатский рынки.

Казахстан 38/11
https://oec.world/en/profile/country/kaz/
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Ср авг 21, 2019 12:39 am

Touring* писал(а):
Зарядами можно только убить

Причем здесь"убить"...
мы про разные вещи говорим
пс. япония хоть и богатая, но ничего давно не решает сама, как и британия фактически, одни потуги, посмотрим как брекзит пройдет
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср авг 21, 2019 1:00 am

Vit155 писал(а):
Touring* писал(а):
Зарядами можно только убить

Причем здесь"убить"...
мы про разные вещи говорим
пс. япония хоть и богатая, но ничего давно не решает сама, как и британия фактически, одни потуги, посмотрим как брекзит пройдет


Только недавно пришли к выводу, что Лондон одна из финансовых столиц мира - а тут оказалось, что он ничего не решает))
Воо.. дела :shock:

ЗЫ Тоже не понимаю, какое отношение ракеты и ядерное оружие, имеют к финансам.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Лютег » Ср авг 21, 2019 1:06 am

Gundesvan писал(а):Только недавно пришли к выводу, что Лондон одна из финансовых столиц мира - а тут оказалось, что он ничего не решает))

Это всего лишь биржа - виртуальная площадка, через которую проводятся сделки. Что она может решать?

Gundesvan писал(а):Но ты тоже отметь реалии - мы уже 60 лет живем без глобальных войн

60 лет - не срок в историческом масштабе. После наполеоновских войн до Первой-Второй мировой тоже 100 лет прошло.
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21057
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика