Black dog

Все о ремонте и эксплуатации двигателей - twincam - boxer - twin spark - V6 - diesel

Модераторы: Typhoon, Лютег, Touring*

Black dog

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 1:48 am

33 `90 1.5
Расход масла составлял порядка 5 литров в день. Дым из трубы стоял невыносимый.
Отстегнул приемную трубу от головок - в выпускном канале цилиндра номер 3 явный масляный налёт. Остальные каналы просто в черном нагаре.
Снял головы.
В цилиндрах 3 и 4 - лужи масла.
Маслосъемные колпачки изношены и порваны.

Пошатал от руки поршни - сидят в цилиндрах как влитые.

Вынул поршень в цилиндре номер три - кольца и перегородки целы.
Параметры колец в 3 цилиндре (мерил микрометром):
1. толщина 1.5 ширина 3.96
2. толщина 1.68 ширина 4.31
3. толщина 5.01 ширина 3.29


Заменил колпачки, поставил головы на место.
После запуска двигатель работал без дыма порядка 5 минут, затем повалил густой сизый дым (ровно как до разборки).
Ободки всех свечей в масле. Снятие любой из свечей не влияет на дымление из выхлоной трубы.

Вопрос: как наиболее безболезненно убить себя? :roll:
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение Val@@@ » Пт авг 10, 2007 2:27 am

Афтар выпей йаду
Жизнь - это обменный пункт,
на котором прожитые года размениваются
на нереализованные мечты и желания.
Аватара пользователя
Val@@@
альфавладелец
 
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 7:02 pm
Откуда: Воронеж
Авто: Marea, Vesta SW

Re: Black dog

Сообщение romzen » Пт авг 10, 2007 8:55 am

FreeLSD писал(а):33 `90 1.5
Расход масла составлял порядка 5 литров в день. Дым из трубы стоял невыносимый.
Отстегнул приемную трубу от головок - в выпускном канале цилиндра номер 3 явный масляный налёт. Остальные каналы просто в черном нагаре.
Снял головы.
В цилиндрах 3 и 4 - лужи масла.
Маслосъемные колпачки изношены и порваны.

Пошатал от руки поршни - сидят в цилиндрах как влитые.

Вынул поршень в цилиндре номер три - кольца и перегородки целы.
Параметры колец в 3 цилиндре (мерил микрометром):
1. толщина 1.5 ширина 3.96
2. толщина 1.68 ширина 4.31
3. толщина 5.01 ширина 3.29


Заменил колпачки, поставил головы на место.
После запуска двигатель работал без дыма порядка 5 минут, затем повалил густой сизый дым (ровно как до разборки).
Ободки всех свечей в масле. Снятие любой из свечей не влияет на дымление из выхлоной трубы.

Вопрос: как наиболее безболезненно убить себя? :roll:


Клапан направляющая зазор смотрел?
Аватара пользователя
romzen
ветеран
 
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2003 9:39 am
Откуда: г. Череповец
Авто: BMW X3 e83

Сообщение Nikel » Пт авг 10, 2007 9:48 am

Кста размеры колец:
1,5 - 1,75 - 4.

Похоже что-то с направляющими, двигатель прогревается и понеслась :lol:. Такое было в практике на классике, втулка после разборки вынулась практически от руки.
Хотя теоритически от изношенных колпачков катастрофических клубов дыма быть не должно, ну так поддымливает немного.
Почему маслосъемное у тебя толщина 5? Зазор колец в канавках мерял? А зазор в замке колец нормальный? Состояние цилиндров? Ступенька есть? Риски?
Вообще померить компрессию, нутрометром проверить овальность и элипс цилиндров. Может поршня не родные? Почему такая толщина колец?
AR75, 2.0, '87 (омская) и AR75 Milano (аля сцука из бузулука), Renault Clio III (техничка)
ex AR33VL/ex AR75, 2.0/ex Lancia Kappa Coupe, 3.0/ex AR155 2.5 v6
"... Нельзя считаться настоящим фанатом автомобилей, если у тебя не было Альфы...это божественные машины..." (с) Д.Кларксон, Топ Гир
Аватара пользователя
Nikel
альфавладелец
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 12:35 pm
Откуда: Ульяновск
Авто: AR75+AR75 Milano

Re: Black dog

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 10:08 am

romzen писал(а):Клапан направляющая зазор смотрел?


Выпускные клапана немного люфтят.
Зазор не проверял.
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 10:14 am

Nikel писал(а):Кста размеры колец:
1,5 - 1,75 - 4.

Похоже что-то с направляющими, двигатель прогревается и понеслась :lol:. Такое было в практике на классике, втулка после разборки вынулась практически от руки.
Хотя теоритически от изношенных колпачков катастрофических клубов дыма быть не должно, ну так поддымливает немного.
Почему маслосъемное у тебя толщина 5? Зазор колец в канавках мерял? А зазор в замке колец нормальный? Состояние цилиндров? Ступенька есть? Риски?
Вообще померить компрессию, нутрометром проверить овальность и элипс цилиндров. Может поршня не родные? Почему такая толщина колец?


Зазор колец в канавках не мерил.
Верхнее компрессионное вставлял в цилиндр - зазор порядка 1 мм.
В третьем цилиндре неслабая ступенька чувствуется пальцем. В первом - не чувствуется. Но там и масла не было.
На поршнях маркировка AE.
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение Nikel » Пт авг 10, 2007 10:26 am

Верхнее компрессионное вставлял в цилиндр - зазор порядка 1 мм.
Уже залеко за пределами допуска от 0,3 до 0,5 мм.
В третьем цилиндре неслабая ступенька чувствуется пальцем.
Видимо в этом и причина. Износ цилиндра + износ колец и ПРЕВЕД!
Кольцо можно было промерить в середине цилиндра, там уже наверное намерил бы зазора в 1,5 мм.
AR75, 2.0, '87 (омская) и AR75 Milano (аля сцука из бузулука), Renault Clio III (техничка)
ex AR33VL/ex AR75, 2.0/ex Lancia Kappa Coupe, 3.0/ex AR155 2.5 v6
"... Нельзя считаться настоящим фанатом автомобилей, если у тебя не было Альфы...это божественные машины..." (с) Д.Кларксон, Топ Гир
Аватара пользователя
Nikel
альфавладелец
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 12:35 pm
Откуда: Ульяновск
Авто: AR75+AR75 Milano

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 10:29 am

А что будет если кольца поменять?
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение Blade™ » Пт авг 10, 2007 10:32 am

0.3-0.5 в замке кольца? А не маловато? У меня на всех машинах (разных марок и моторов) обычный зазор - 0.8.

Второе компрессионное тонкое, эт да. Но на масло оно не влияет. Тут скорее маслосъемное. Почему оно толстое? Больше чем на полмиллиметра. Два варианта. Либо поршня не родные либо кольца, и их внаглую вставили в поршень. Кстати, диаметр поршня-то мерял?

ЗЫ: ну ваще у тя и колхоз в моторе натворен...
Аэродинамика для тех, кто не умеет строить моторы (с) Феррари
Изображение
Аватара пользователя
Blade™
альфавладелец
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 10:40 pm
Откуда: Анапа
Авто: AR Giulietta 1.3

Сообщение Nikel » Пт авг 10, 2007 10:35 am

FreeLSD писал(а):А что будет если кольца поменять?

Вероятность удачного исхода процентов 30%. Новые кольца могут и не работать в изношенном цилиндре. Желательно бы знать элипс и конусность. Они на твоем движке не более 0,02.
Мой совет - настраивайся потихоньку на капиталку. Охота вот тебе по несколько раз "физкультурой" заниматься. ;-)
AR75, 2.0, '87 (омская) и AR75 Milano (аля сцука из бузулука), Renault Clio III (техничка)
ex AR33VL/ex AR75, 2.0/ex Lancia Kappa Coupe, 3.0/ex AR155 2.5 v6
"... Нельзя считаться настоящим фанатом автомобилей, если у тебя не было Альфы...это божественные машины..." (с) Д.Кларксон, Топ Гир
Аватара пользователя
Nikel
альфавладелец
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 12:35 pm
Откуда: Ульяновск
Авто: AR75+AR75 Milano

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 10:35 am

Маслосъемное кольцо сидит плотно в поршне, создается впечатление что они друг другу вполне подходят.
Повторюсь, поршни AE, на донышке надпись 84.0
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение Nikel » Пт авг 10, 2007 10:41 am

0.3-0.5 в замке кольца? А не маловато? У меня на всех машинах (разных марок и моторов) обычный зазор - 0.8.

Взято из мануала по 33.
Изображение
AR75, 2.0, '87 (омская) и AR75 Milano (аля сцука из бузулука), Renault Clio III (техничка)
ex AR33VL/ex AR75, 2.0/ex Lancia Kappa Coupe, 3.0/ex AR155 2.5 v6
"... Нельзя считаться настоящим фанатом автомобилей, если у тебя не было Альфы...это божественные машины..." (с) Д.Кларксон, Топ Гир
Аватара пользователя
Nikel
альфавладелец
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 12:35 pm
Откуда: Ульяновск
Авто: AR75+AR75 Milano

Сообщение B_Lucky » Пт авг 10, 2007 11:56 am

Компрессия какая?

Думаю втулки - бывает что есть путь маслу даже между втулкой и головкой при неправильной запрессовке и т.п, не говоря о том, что если зазор клапан-втулка большой, маслосъемные в принципе не работают.
Аватара пользователя
B_Lucky
Совет Клуба Италия
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Ср май 28, 2003 4:27 pm
Откуда: Москва
Авто: 166 turbo benzina

Сообщение FreeLSD » Пт авг 10, 2007 12:24 pm

B_Lucky писал(а):Компрессия какая?

Думаю втулки - бывает что есть путь маслу даже между втулкой и головкой при неправильной запрессовке и т.п, не говоря о том, что если зазор клапан-втулка большой, маслосъемные в принципе не работают.


Компрессия от 10 до 13 в разных горшках.

На маслосъемных кольцах НЕТ выступов, они совершенно гладкие по внешней окружности.
+7 926 530 09 35 Владик
Аватара пользователя
FreeLSD
альфавладелец
 
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 5:08 pm
Откуда: угу
Авто: 75

Сообщение Stas 155V6 » Пт авг 10, 2007 12:33 pm

FreeLSD писал(а):На маслосъемных кольцах НЕТ выступов, они совершенно гладкие по внешней окружности.

Дружище, ты сам ответил на свой вопрос! :wink:
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

След.

Вернуться в Двигатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика