Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Yuri *** » Чт июн 07, 2012 4:46 pm

Совсем не по теме. Тот человек, с текста которого началась тема, уверенно рекомендует масла Motul 300V и Xenium. Я наткнулся на жалобы людей, воспользовавшихся ими. Вроде бы их категорически нельзя заливать без предварительной промывки системы, ибо у них другая основа.
Кто-нибудь может это прокомментировать, а то я было собрался, а теперь боюсь.
M21 --> 2103 --> 2106 --> 146 --> 159
Yuri ***
джуниор
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 1:53 pm
Откуда: Питер

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение cоlombо » Чт июн 07, 2012 4:50 pm

Typhoon писал(а):Как свежий пример: светодиодная фара. Да, модно. Да, красиво. Но вот дилер просит за треснутую фару 175 000 руб. Вопрос: а стоит ли эта фича такую кучу денег или это плата за моду и прогресс в принципе? Что, ксеноновые фары, которые втрое дешевле, светят настолько плохо? Или с обычными галогенными невозможно ездить? Так ли жизненно необходимо для потребителя эта LED фара?

Кирилл, есть страны, где государство заботится о потребителе, например США. Ксенон запрещен на законодательном уровне :)

Я не пойму, в чем проблема. ведь можно не заказывать весь этот хлам при покупке автомобиля, оставить трапичные сиденья. обычный кондиционер, и т.д. Проблема маркетинга решается при заказе автомобиля. Другое дело, что очень часто комплектация навязывается с мощным мотором, покупается машина с кучей ненужного хлама.
А иногда людям действительно нужна все опции на маленькой машинке, просто потому что они готовы платить.

Так что для меня вопрос только в навязывании опций, а не в их нужности. Нужны они или нет, каждый может решить сам.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение slowrider » Чт июн 07, 2012 4:52 pm

Мне проще написать, за что я готов заплатить))
Биксенон
Турбомотор
Климат обычный
АБС
Система стабилизации, если авто заднеприводный.
Автономка
Обгрев сидений, зеркал и лобовухи
Сиденья с дополнительными регулировками
Отсутствие дурацкого пластика с "имитацией"
Возможность скомплектовать авто с нуля под свои нужды

В общем то "новинок" то и нет)))
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Хитрый Альф » Чт июн 07, 2012 4:54 pm

zopuh писал(а):канешна нужны! иначе чем потом Ростик будет на форуме козырять?

Rostman писал(а):...Комфортные сидения - просто, агонь. EDC, Dynamic Drive, всякие телики, музыка Logic 7, подогревы, массажи, вентиляции, присоски, электробагажник, навигация, всякие подсветочки, адаптивные фары, электроруль, подогрев руля, чейнджеры и т.п. - это так круто...

Завидуешь? :-)
Изображение
Аватара пользователя
Хитрый Альф
альфавладелец
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 9:43 am
Откуда: Moscow
Авто: GTV

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение zopuh » Чт июн 07, 2012 4:55 pm

Хитрый Альф писал(а):
zopuh писал(а):канешна нужны! иначе чем потом Ростик будет на форуме козырять?

Rostman писал(а):...Комфортные сидения - просто, агонь. EDC, Dynamic Drive, всякие телики, музыка Logic 7, подогревы, массажи, вентиляции, присоски, электробагажник, навигация, всякие подсветочки, адаптивные фары, электроруль, подогрев руля, чейнджеры и т.п. - это так круто...

Завидуешь? :-)

такую сильную зависть испытываю - аж кушать не могу :D
подпись под сообщениями
Аватара пользователя
zopuh
мотолог
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 7:14 pm

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Typhoon » Чт июн 07, 2012 4:55 pm

Yuri *** писал(а):Совсем не по теме. Тот человек, с текста которого началась тема, уверенно рекомендует масла Motul 300V и Xenium. Я наткнулся на жалобы людей, воспользовавшихся ими. Вроде бы их категорически нельзя заливать без предварительной промывки системы, ибо у них другая основа.
Кто-нибудь может это прокомментировать, а то я было собрался, а теперь боюсь.


Жалобы есть абсолютно на все, что существует в мире. На каждую вещь всегда найдется хотя бы один человек, которому она не понравилась. На мою сегодняшнюю подругу тоже жаловались и она кому-то не нравилась )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Yuri *** » Чт июн 07, 2012 5:00 pm

Typhoon писал(а):Жалобы есть абсолютно на все, что существует в мире. На каждую вещь всегда найдется хотя бы один человек, которому она не понравилась. На мою сегодняшнюю подругу тоже жаловались и она кому-то не нравилась )

Т.е. если в двух словах: промывать не надо?
M21 --> 2103 --> 2106 --> 146 --> 159
Yuri ***
джуниор
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 1:53 pm
Откуда: Питер

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Typhoon » Чт июн 07, 2012 5:02 pm

Yuri *** писал(а):
Typhoon писал(а):Жалобы есть абсолютно на все, что существует в мире. На каждую вещь всегда найдется хотя бы один человек, которому она не понравилась. На мою сегодняшнюю подругу тоже жаловались и она кому-то не нравилась )

Т.е. если в двух словах: промывать не надо?


Товарищ! На этом форуме я настолько подробно и досконально разжевал этот вопрос (при чем, неоднократно), что задавать его еще раз-признак крайней ограниченности ума и лени. Открой, пожалуйста, FAQ и найди все ответы самостоятельно.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Yuri *** » Чт июн 07, 2012 5:07 pm

Typhoon писал(а):Товарищ! На этом форуме я настолько подробно и досконально разжевал этот вопрос (при чем, неоднократно), что задавать его еще раз-признак крайней ограниченности ума и лени. Открой, пожалуйста, FAQ и найди все ответы самостоятельно.

Спасибо.
M21 --> 2103 --> 2106 --> 146 --> 159
Yuri ***
джуниор
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 1:53 pm
Откуда: Питер

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Typhoon » Чт июн 07, 2012 5:10 pm

max_pershin писал(а):Для меня остается загадкой, на кого расчитана механическая 7-ст коробка передач, сначала на Порше, а теперь на БМВ.


Макс, ты же знаешь, зачем эта гонка за цифрами. Все эти извраты с 9-ст АКПП и 7-ст. мкпп только для показателей меньшего расхода топлива в тех.данных по стандартному циклу испытаний. Производитель старается минимизировать публикуемые данные об аппетите тачки, это жесткий тренд, отсюда и все извраты с многоступенчатыми кпп. На семиступе от Порше последние 2 передачи для хайвея, они позволяют тошнить 200км.ч на 2000 об (условно), а не пилить те же 200 на 5000 оборотах, пожирая топливо. Отсюда и общая экономия. Аналогично и 9-ст АКПП, которые в стандартном режиме после старта сразу же добираются до высших передач и "экономят" топливо.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение slowrider » Чт июн 07, 2012 5:23 pm

Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):Для меня остается загадкой, на кого расчитана механическая 7-ст коробка передач, сначала на Порше, а теперь на БМВ.


Макс, ты же знаешь, зачем эта гонка за цифрами. Все эти извраты с 9-ст АКПП и 7-ст. мкпп только для показателей меньшего расхода топлива в тех.данных по стандартному циклу испытаний. Производитель старается минимизировать публикуемые данные об аппетите тачки, это жесткий тренд, отсюда и все извраты с многоступенчатыми кпп. На семиступе от Порше последние 2 передачи для хайвея, они позволяют тошнить 200км.ч на 2000 об (условно), а не пилить те же 200 на 5000 оборотах, пожирая топливо. Отсюда и общая экономия. Аналогично и 9-ст АКПП, которые в стандартном режиме после старта сразу же добираются до высших передач и "экономят" топливо.

или минимизировать узкий рабочий диапазон двигателя.
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение LeKuba » Чт июн 07, 2012 5:30 pm

Yuri *** писал(а):
Typhoon писал(а):Жалобы есть абсолютно на все, что существует в мире. На каждую вещь всегда найдется хотя бы один человек, которому она не понравилась. На мою сегодняшнюю подругу тоже жаловались и она кому-то не нравилась )

Т.е. если в двух словах: промывать не надо?


Кого, подругу? :D
156 2.0 > 156 2.5 > 159 3.2 q4 > Panda 4x4
LeKuba
альфавладелец
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 3:33 am
Откуда: Харьков
Авто: Panda 1.2 4x4

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Typhoon » Чт июн 07, 2012 5:37 pm

slowrider писал(а):
Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):Для меня остается загадкой, на кого расчитана механическая 7-ст коробка передач, сначала на Порше, а теперь на БМВ.


Макс, ты же знаешь, зачем эта гонка за цифрами. Все эти извраты с 9-ст АКПП и 7-ст. мкпп только для показателей меньшего расхода топлива в тех.данных по стандартному циклу испытаний. Производитель старается минимизировать публикуемые данные об аппетите тачки, это жесткий тренд, отсюда и все извраты с многоступенчатыми кпп. На семиступе от Порше последние 2 передачи для хайвея, они позволяют тошнить 200км.ч на 2000 об (условно), а не пилить те же 200 на 5000 оборотах, пожирая топливо. Отсюда и общая экономия. Аналогично и 9-ст АКПП, которые в стандартном режиме после старта сразу же добираются до высших передач и "экономят" топливо.

или минимизировать узкий рабочий диапазон двигателя.


Да, вторая важная задача-работа в узком выгодном с точки зрения расхода и тяги диапазоне оборотов мотора, такая точность достигается бОльшим количеством передач.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение cоlombо » Чт июн 07, 2012 5:42 pm

Typhoon писал(а):
slowrider писал(а):
Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):Для меня остается загадкой, на кого расчитана механическая 7-ст коробка передач, сначала на Порше, а теперь на БМВ.


Макс, ты же знаешь, зачем эта гонка за цифрами. Все эти извраты с 9-ст АКПП и 7-ст. мкпп только для показателей меньшего расхода топлива в тех.данных по стандартному циклу испытаний. Производитель старается минимизировать публикуемые данные об аппетите тачки, это жесткий тренд, отсюда и все извраты с многоступенчатыми кпп. На семиступе от Порше последние 2 передачи для хайвея, они позволяют тошнить 200км.ч на 2000 об (условно), а не пилить те же 200 на 5000 оборотах, пожирая топливо. Отсюда и общая экономия. Аналогично и 9-ст АКПП, которые в стандартном режиме после старта сразу же добираются до высших передач и "экономят" топливо.

или минимизировать узкий рабочий диапазон двигателя.


Да, вторая важная задача-работа в узком выгодном с точки зрения расхода и тяги диапазоне оборотов мотора, такая точность достигается бОльшим количеством передач.

Да, н это работает только на автомате. Обычный человек попросту не способен, кроме конечно профессиональных испытателей, вникнуть во все тонкости полки крутящего момента/кривой расхода топлива.

А так, в принципе я готов мириться со всем техническим прогрессом и даже электронными "помощниками", если 1. Их мне не навязывают, 2. Если они хоть когда-нибудь спасут мне жизнь.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Современный авто: вся правда о технологиях и маркетинге.

Сообщение Typhoon » Чт июн 07, 2012 5:51 pm

max_pershin писал(а):Да, н это работает только на автомате. Обычный человек попросту не способен, кроме конечно профессиональных испытателей, вникнуть во все тонкости полки крутящего момента/кривой расхода топлива.

А так, в принципе я готов мириться со всем техническим прогрессом и даже электронными "помощниками", если 1. Их мне не навязывают, 2. Если они хоть когда-нибудь спасут мне жизнь.


Дада, я именно про автомат и писал. А на механике и так сегодня многие через передачу ездят-я такое уже довольно часто вижу. Сам я так и не смог себя заставить так переключаться-всегда шифтую по порядку и вверх и вниз.. )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика