Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

[AR156BY]

Очень неплохо написанная статья от практика по данному вопросу: http://bmwservice.livejournal.com/5156.html (на примере моторов БМВ)

статья хорошая, но очень уж субъективная...Автор писал про " вот если сделать бензину степень сжатия дизеля, то....." Мазда сделала бензиновый мотор со сж больше, чем у ее же дизеля....и что?

Точнее - дизель со сверхнизкой степенью сжатия.

[slowrider]

Мазда сделала бензиновый мотор со сж больше, чем у ее же дизеля....и что?

ЕЕ (Мазду) съел на завтрак Комбижирик

Не очень понял данный пост

[colosseus166]

[slowrider]

Очень неплохо написанная статья от практика по данному вопросу: http://bmwservice.livejournal.com/5156.html (на примере моторов БМВ)

статья хорошая, но очень уж субъективная...Автор писал про " вот если сделать бензину степень сжатия дизеля, то....." Мазда сделала бензиновый мотор со сж больше, чем у ее же дизеля....и что?

Точнее - дизель со сверхнизкой степенью сжатия.

Приедет в сервис, ему померяют компрессию и вынесут вердикт -хана мотору)))))

[flomaster]

Пожалуй выложу тут))

[Devil]

хде его найти, а?))) а лучше оригинал, ане саммеры всякие.
уже 3 года ищу, как мой закончился

[AlFanat]

А что это?

[flomaster]

А что это?

Это юмор на тему аромата европы

[slowrider]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jx17syFsfRk[/youtube]

3.0 литра, 381 л.с и 740 Н.м и ТРИ турбины . Писпец, что там комп стоит вместо ЭБУ, чтобы со всем этим хозяйством управляться.

[rahmanoff]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jx17syFsfRk[/youtube]

3.0 литра, 381 л.с и 740 Н.м и ТРИ турбины . Писпец, что там комп стоит вместо ЭБУ, чтобы со всем этим хозяйством управляться.

2012 год на дворе.

[LeKuba]

Писпец, что там комп стоит вместо ЭБУ, чтобы со всем этим хозяйством управляться.

размером со спичечную коробку - такая площадь, например, у процессора с декодером на домашнем медаплеере, который 1080p декодирует, отдает DTS HD, еще и торренты параллельно качает)
а тут три турбины какие-то

[colosseus166]

Писпец, что там комп стоит вместо ЭБУ, чтобы со всем этим хозяйством управляться.

размером со спичечную коробку - такая площадь, например, у процессора с декодером на домашнем медаплеере, который 1080p декодирует, отдает DTS HD, еще и торренты параллельно качает)
а тут три турбины какие-то

А каким должен быть пресс в лопатнике (площадь, плотность, цветность и номинал), чтобы это хозяйство купить и должным образом обслуживать?

[LeKuba]

Писпец, что там комп стоит вместо ЭБУ, чтобы со всем этим хозяйством управляться.

размером со спичечную коробку - такая площадь, например, у процессора с декодером на домашнем медаплеере, который 1080p декодирует, отдает DTS HD, еще и торренты параллельно качает)
а тут три турбины какие-то

А каким должен быть пресс в лопатнике (площадь, плотность, цветность и номинал),

Зеленый с пупырышками

[The_Mad_Max]

Очень неплохо написанная статья от практика по данному вопросу: http://bmwservice.livejournal.com/5156.html (на примере моторов БМВ)

в продолжение темы...


Представьте, что вы сделали два предельно одинаковых по конструктиву мотора, насколько это конечно позволяет практика. Но один из них - дизельный, второй - бензиновый. Полностью одинаков объем цилиндров, оптимизированы и уравнены потери - два близнеца по сути, но различны по принципу. Никаких турбин и прочего, что мешает сравнению - эталонные двигатели двух школ двигателестроения, сделанные для лабораторного образца. Вопрос: сравните их по критериям максимальной мощности, максимального крутящего момента, ожидаемого расхода топлива. Один относительно другого.

Проще всего ответить на этот вопрос, сравнив почти унифицированные моторы: BMW M20B25 и M21 (точнее, атмосферный вариант дизеля M21D24W).

Так как мощность является функцией оборотов, а дизельный ДВС имеет ограничение уже описанное в п.3, делающее невозможным создание высокооборотистого дизельного мотора, то проигрывая в оборотах, дизель проиграет и в мощности. Смотрим на практически любой дизель, в данном случае, не так уж и важно даже, с турбиной или без. За счет более высоких достижимых максимальных оборотов, бензин всегда в выигрыше.

С моментом у реальных образцов дело обстоит так: 152 Нм у M21D24W. И что-то около 220 Нм у M20B25. Почти 30% разницы в пользу бензинового двигателя, обеспечены в том числе более низкой калорийностью заряда. Реальный дизель работает на обедненной смеси.

Так что, ситуация на практике примерно такова:

1.Максимальная мощность - заметно выше у бензинового двигателя. За счет оборотов. Тут без вариантов.

2.Максимальный крутящий момент - заметно ниже у дизельного, за счет более низкой калорийности заряда - реальный дизель выдает максимальный момент на обедненной смеси, в то время как бензиновый - на богатой. Вот тут появляется вариант - что мешает для эксперимента сделать смесь максимально богатой, близкой к стехиометрии и тогда моменты должны быть примерно равны. Требования токсичности EURO 6 вот-вот вынудят производителей дизельных ДВС забогатить смесь ради экологии - это один из эффективных способов снижения выбросов.

3.Удельный расход топлива на практике - ниже у дизельного двигателя за счет степени сжатия (КПД) и, при равном объеме блоков, за счет более низкой удельной мощности/момента. Последнее, является следствием работы дизельного ДВС в диапазоне от сверхобедненной до обедненной смеси, в то время как бензин работает в диапазоне от почти стехиометрической смеси до богатой.

Итак, в случае чистого лабораторного эксперимента, никто не мешает нормализовать смесь до стехиометрической и даже сделать ее богатой, что должно в теории почти уровнять момент. С учетом первоначальной формулировки задачи и немного большей удельной калорийности дизтоплива, но в то же время и несколько больших потерь на трение, моменты лабораторных ДВС скорее всего будут примерно равны.
(c) bmwservice

ЗЫ
Дизель отстой, что в общем то и было понятно сразу.

[deni74]

Сумашедший Макс, Вы просто привыкли к авто с дыркой в бензобаке?