Миксфайт: дизель или бензин? Вопрос вопросов!

[slowrider]

ну и последний аргумент это расход топлива. Пока у нас топливо стоила нормально тоже масса принципиальных была "чтоб я на дизеле??? быстрее бухать брошу.." А сейчас при цене топлива 2 бакса за литр ездят и не жужжат.
Простая математика.. бензин с такой же динамикой и тем же стилем езды будет кушать 12л или 24бакса.
Я заправляюсь левой российской или белорусской солярой по 1.3бакса и при расходе 7л это получается 9,1 долляра.
Минимальный дневной пробег у меня 100км, т.е экономия 15 долларов в день. Или около 300 в месяц.
Когда у вас цены на топливо вырастут до "среднеевропейских" перечитайте эту тему снова

[slowrider]

Какие дизелисты хитрые: как только их прижали с обьемом, которым они сами оперировали, они сразу нашли другой выход - цена)))) изворотливые!)

а чем не аргумент? в ссылке я смотрел машины с 2008года - дизель 9-12евро, турбобензина вроде от 15к, но не помню, что за год был. если для тебя это не деньги, то разница в цене машины 50% для меня очень весомый аргумент.
существенный минус дизеля это в 90% больший пробег, чем у бензина

TBi с какого года выпускался?

никогда не интересовался из-за отсутвия потенциального интереса

[ToGarinZ]

А теперь сравните стоимость капиталки дизеля и бензина, экономичные вы наши)
Именно 159 1,9 JTDM против 1.9 JTS если брать машины одного года выпуска.
Плюс еще качество дизтоплива.
Ну и в конце концов, кто выбирает дизель? любители какого никакого драйва или любители по экономить?
В случае с 1,75 tbi ответ человека который любит комфортно передвигаться очевиден.

[deni74]

Плюс еще качество дизтоплива.

Откуда данные о качестве? А вот ЖТС кстати привередлив к бензу.

[slowrider]

если ты и умудрился купить шлак или убить именно сам дизельный двигатель, то его никто не капиталит. Мотор выкидывается и ставится другой. Цена вопроса 300-1000евро. Зависит от марки и года авто.
Аргументируй, почема на дизельной машине нету драйва. Потому что мотор до 7000 не крутится?

[Wolfrain]

промежуточный итог:
При всех равных - выбрал бы бензин, дизель - выбор желающего сэкономить. Хотя в случае со 159-й дизель (2.4) это ещё и единственный вариант получить полноприводную машину до 250л.с.) Хотя это опять же можно свести к желанию сэкономить)))

[deni74]

На дизеле нету драйва потому, что на нем нет селеспида Или скорее потому, что тот кто так утверждает не юзал дизель.

[colosseus166]

на е46 320 (110 кВт) ехать машина начинала после 4500 оборотов, а на альфа-дизеле (тож 150 нечеловеческих) на 2000-2500. Нах. крутить мотор, когда на легке можно также быстро передвигаться, особо не задумываясь на какой едешь передаче.

[deni74]

У трактора КПД выше

[ToGarinZ]

если ты и умудрился купить шлак или убить именно сам дизельный двигатель, то его никто не капиталит. Мотор выкидывается и ставится другой. Цена вопроса 300-1000евро. Зависит от марки и года авто.
Аргументируй, почема на дизельной машине нету драйва. Потому что мотор до 7000 не крутится?

драйв есть в 1,75 тибиай, в 3,2... в 1,9 он даже не начинается, у каждого конечно же свои представления о нем.
на альфе 159 дизельной проехаться не удалось но если взять ххх 330, то реакция на газ по сравнению с бензином плохо сказывается на дизельном "драйве"

Цена вопроса 300-1000евро

это как я понимаю за бу мотор.

[ToGarinZ]

в этом видео бмв твин турбо дизельная но тем не менее при её огромном крутящем моменте это не дало ей преимущества при том же объеме.
ну и отклик за счет 2 турбин значительно лучше.
з.ы. ну и в режиме трека она сожрала 21 литр на 100.

[slowrider]

Да это цена за б/у мотор. НО... мы делали пару "свежих" дизельных моторов возрастом 7-10 лет (300-400ткм). Поломки были вызваны некачественным маслом и проблемами с маслонасосом. Обычно проблемы дизелей связаны с топливной аппаратурой и даже тут нет ничего криминального по ценам.
Что в твоем понимании драйв?
По видео. К сожалению не могу посмотреть со звуком, но то что я увидел, вызывает вопросы..
1. мокрая трасса - у дизеля большой момент, поэтому или его душит противобуксовка или он шлифует. В принципе, то же самое верно и для бенза. ИМХО, для корректных результатов надо ехать посуху.
2. заезд их двух машин. Видно в паре поворотов, что бензинка закрывает траекторию и дизель отпускает газ. Потеря пару км на выходе оборачивается парой корпусов в конце прямой.
3. разные водители. Едут с разными углами заноса, по разным траекториям. Корректно было бы, если один и тот же водитель едет на разных машинах по 5-7 кругов подряд.
4. я что то особой разницы в поведении машин не заметил. Или драйв есть у обеих или его нет)))
5. расход в трековом режиме 21л для машины мощностью 245/285л.с и массой под две тонны смешон. Кстати, какой расход у бенза был?

[ToGarinZ]

в моем понимании драйв это задний привод вообще и сил около 300, но не об этом речь сейчас, а о тотальном преимуществе дизеля над бензином)
это не полный ролик там если интересно время посуху можно найти полный и узнать его,
опять же про драйв про отклик, бензиновой версии он лучше вследствии лучший контроль машины.
про расход - у бензиновой бмв он будет около 25 литров при отжигах, но все зависит от того какой мотор там был, новее - меньше расход.

вопрос к пользователю дизеля, по поводу шумности - в альфе дела отстоят так же как и в бмв в ролике?))
ездил на дизельном паджеро - честно устаешь от этого шума постоянно, уж больно он навязчивый.

[slowrider]

альфовский дизель не шумит, не тарахтит, а именно рычит. На холостых есть определенный рокот, который не дает забыть, что ты на дизеле. На скоростях до 150-160 никакого дискомфорта нет, обычные дорожные шумы, потом уже двигатель начинает мешать. Но у меня прямой выпуск и сильно свистит турбина.
На ниссане вообще 140 самая комфортная скорость. Двигатель работает при 2500об, находится в самом тонусе так сказать и разницы с 70-80кмч никакой. Только не надо говорить что это из-за того, что уже на 80 мотор аццки тарахтит)

[slowrider]

Искал сравнения 535д и 530, наткнулся на мнения юзера обеих машин

Можно мне немного по любимой теме пройтись...Тем более ,все моторчики мне доступны. 3,5Д-286л.с,момент580н.м-это уже скорее 6л.(бензин)...Ощущения при разгоне (не я придумал)складываются не от 0 до 100км.,а от0 до 30км,у турбо дизеля здесь просто прыжок и весь салон улетает назад...От 30 до80км лучше раскручивает бензин,а от 80 до 120 опять дизель почти в 2 раза быстрее. Отсюда и цифры, вроде одинаковые до 100км,а по жизни ...Прыжок и вроде ,как не очень и хотелось(соседям по потоку)бодаться...По жизни ощущения,когда пересел с диз. на безин,что сзади прицеп с тонной капусты ,если наоборот ,то все летает по салону несколько дней...Расход по городу на п.приводе ок.10-11 л.(а бензин?) и цена топлива -20%...В год ,как раз на КАСКО и набежит...Есть ,конечно и в этой бочке своя ложка...ЕВРО4 для 3.5Д (на гарантии дилеры рекомендуют хранить чеки)...Для 3.0 ,полегше-ЕВРО3.Удачи!

источник http://www.drive.ru/bmw/forum/?thread=1580605