Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Obmorok » Вт июл 19, 2011 12:58 pm

а то что там может быть минералка а я залью полусинтетику это не будет большой грех?), это я касательно 1 пункта.
Я люблю кататься...
Аватара пользователя
Obmorok
джуниор
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 11:50 am
Откуда: Калининград
Авто: Alfa Romeo 75

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение _Lonely_ » Вт июл 19, 2011 1:03 pm

Тебе на этом не ездить, а просто немного прогреть и заменить. Живой мотор от этого не умирает и хуже ему не становится. Просто не успеет :wink:
L&C2A
Аватара пользователя
_Lonely_
Почетный альфист
 
Сообщения: 8070
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 9:39 pm
Откуда: Танелорн
Авто: alba nelle Alpi

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение audio-terrorist » Вт июл 19, 2011 9:30 pm

масло с маслом ссорится крайне редко ..на данный момент заводов которые делают базовое масло гораздо меньше чем марок масла
и все они делают примерно одинаковую бодягу
дальше каждый производитель просто добавляет разработанный пакет присадок
для масло гораздо страшнее долгие запуски упорно не заводящегося мотора со стеканием топлива в поддон
а также антифриз попавший в масло
последний нагреваясь вместе с маслом образует твердый осадок который как песочек дерет мотор изнутри
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение DesRenards » Ср июл 20, 2011 10:00 pm

Сколько раз обсуждалась тема про промывку в просторах интернета, так вот:

- При сливе масла,в просторах двигателя и поддона всегда остается 15 % старого масла (ну за исключением когда масло отсасывают компрессором, остается процентов 7-10 масла). А с маслами как известно при смешивании ничего не происходит, так как несколько лет уже производство масла перешло на новый уровень..тем более что со смешиванием 15 % ничего уж точно не будет.
если же промывать промывкой 10,5ти минуткой то во-первых эта промывка ничего полезного двиглу ничего не делает а скорее наоборот, потому что производители таких промывок не производят сами масла....ну и тем более уже останется в двигателе эта самая промывка, которая потом разрушит качества свежего масла! Это факт!

промывочному маслу я также не доверяю, потому что почти такоеже мнение как о 5ти минутках!


самая лучшая промывка, но не бюджетная... это при смене масла покупать 2 порции масла...первую на промывку (слил старое, залил новое, чуть погонял двигатель, слил), вторую на заливку!
Они – как кокаин. Невообразимые подъемы всегда сопровождаются глубокими параноидальными спадами. Мощные грозы, которые неизбежно следуют за прекрасным жарким вечером. (Д. Кларксон)

http://www.drive2.ru/cars/alfaromeo/156/156/desrenards/
Аватара пользователя
DesRenards
альфавладелец
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 4:19 pm
Откуда: Воронеж
Авто: Jaguar X-Type 2.5

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение DesRenards » Ср июл 20, 2011 10:01 pm

Obmorok писал(а):а то что там может быть минералка а я залью полусинтетику это не будет большой грех?), это я касательно 1 пункта.

полусинтетика - это таже минералка, только с добавление присадок
Они – как кокаин. Невообразимые подъемы всегда сопровождаются глубокими параноидальными спадами. Мощные грозы, которые неизбежно следуют за прекрасным жарким вечером. (Д. Кларксон)

http://www.drive2.ru/cars/alfaromeo/156/156/desrenards/
Аватара пользователя
DesRenards
альфавладелец
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 4:19 pm
Откуда: Воронеж
Авто: Jaguar X-Type 2.5

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение audio-terrorist » Пт июл 22, 2011 1:09 pm

абсолютно все масла с присадками
полусинтетика означает что часть масла синтезирована по сути коктейль синтетики и минералки -промежуточная цена между синтетикой (дорого) и минералкой(дешево)
не надо так переживать изза перехода с масла на масло
промывкой (хоть 5 минуткой хоть промывочным маслом) вы наносите вред мотору
свежим маслом -никогда
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Murrena87 » Пт июл 22, 2011 1:31 pm

audio-terrorist писал(а):абсолютно все масла с присадками
полусинтетика означает что часть масла синтезирована по сути коктейль синтетики и минералки -промежуточная цена между синтетикой (дорого) и минералкой(дешево)
не надо так переживать изза перехода с масла на масло
промывкой (хоть 5 минуткой хоть промывочным маслом) вы наносите вред мотору
свежим маслом -никогда


значит самое лучшее синтетика?
Murrena87
альфистка
альфистка
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 6:27 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 147 SS, Brera

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Typhoon » Пт июл 22, 2011 5:20 pm

Murrena87 писал(а):
audio-terrorist писал(а):абсолютно все масла с присадками
полусинтетика означает что часть масла синтезирована по сути коктейль синтетики и минералки -промежуточная цена между синтетикой (дорого) и минералкой(дешево)
не надо так переживать изза перехода с масла на масло
промывкой (хоть 5 минуткой хоть промывочным маслом) вы наносите вред мотору
свежим маслом -никогда


значит самое лучшее синтетика?

Самое правильное-это то, которое по спецификациям расчитано на эксплуатацию с данным двигателем при данных климатических условиях. Указывается в инструкции по эксплуатации. А самого лучшего просто нет. Иначе бы никаких других масел просто не было бы. Было бы только одно-самое лучшее. )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение audio-terrorist » Пт июл 22, 2011 6:21 pm

Murrena87 писал(а):
audio-terrorist писал(а):абсолютно все масла с присадками
полусинтетика означает что часть масла синтезирована по сути коктейль синтетики и минералки -промежуточная цена между синтетикой (дорого) и минералкой(дешево)
не надо так переживать изза перехода с масла на масло
промывкой (хоть 5 минуткой хоть промывочным маслом) вы наносите вред мотору
свежим маслом -никогда


значит самое лучшее синтетика?

производитель дает технические условия которым должно соответствовать масло
если масло удовлетворяет по всем параметрам то допускается к эксплуатации
таким образом на банке с маслом всегда указано кроме общих параметров (типа 5W40 итд) еще и допуски производителей авто и стандарты которым данное масло удовлетворяет
есть скажем 10 производителей масло и каждое имеет допуск на данный тип моторов
сравнительные испытания покажут какое из них лучшее НО все эти масла имеют параметры превышающие требования производителя авто и соотв все они могут применятся для данного двигателя
на вкус и цвет все фломастеры разные ) смотрим допуски фиат груп
пс мотюль 5w40 X-CESS имеет допуск ))
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Typhoon » Пт июл 22, 2011 6:29 pm

audio-terrorist писал(а):пс мотюль 5w40 X-CESS имеет допуск ))


Это масло не имеет официального допуска ФИАТ и не тестировалось ФИАТом. Поэтому в спецификации на масло написано не имеет одобрение, а соответствует требованиям! Почувствуйте разницу, как говорится.

http://www.motul.ru/system/product_desc ... _5W-40_(RU).pdf?1300966505

Изображение
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение audio-terrorist » Пт июл 22, 2011 6:33 pm

да в принципе мне разницы особой нет если чессн
если оно удовлетворяет требованиям завода знач уже хорошее
лью его не первый год
мотор 2.0 Турбо ездит в режиме "тапка в пол" и очень редко когда ее отпускаю
на данный момент в таком режиме 50 тыс моих
всего 240 пробег
турбина родная
обороты даже если до 500 падают ни разу масленка не загорелась
под клапанными крышками в уголках отложения говн нет ! что не скажешь про селению (воообще мотор внутри не моет)
так что я выбор сделал )
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Typhoon » Пт июл 22, 2011 6:48 pm

audio-terrorist писал(а):да в принципе мне разницы особой нет если чессн
если оно удовлетворяет требованиям завода знач уже хорошее


Фактически оно не удовлетворяет требованиям ФИАТа, а Мотул считает, что оно удовлетворяет требованиям ФИАТа ))

Пример? Ну как вот ты зачиповал тачку, и производитель чипа обещает тебе +25 лс к стоковой мощности. Он так считает на основании своего опыта. А по факту там может быть и +25лс, и +15, и ноль прибавки. Если на стенд заехать.

Да я и не говорю, что масло плохое. Просто есть тонкости, которые обычный покупатель не замечает.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение audio-terrorist » Сб июл 23, 2011 1:12 am

То что фиат не тестировал и не "рекомендует" это масло (тупо мотул не занес кому надо денег) уже автоматом означает что масло не соответствует требованиям ??? (требования есть точные цифры и собственно сразу понятно что к чему)
не надо так сразу с плеча рубить хорошо ?
многие производители делают масла лучше рекомендованной селении но они не заморачиваются фиатом а заносят деньги другим автопроизводителям
но их масло от этого хуже не становится
если скажем вязкость масла должна быть в поле допуска (график вязкость -температура) и она фактически там и есть (а также все остальные параметры) но при этом нет папского одобрения то такое масло сразу анафеме ?
......
по поводу чиповки ... не все так однозначно в этой теме ) оч много от состояния мотора зависит ) и не верю в готовые чипы..чип надо обкатывать на конкретном двиге
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение Typhoon » Пн июл 25, 2011 6:21 pm

audio-terrorist писал(а):То что фиат не тестировал и не "рекомендует" это масло (тупо мотул не занес кому надо денег) уже автоматом означает что масло не соответствует требованиям ??? (требования есть точные цифры и собственно сразу понятно что к чему)
не надо так сразу с плеча рубить хорошо ?
многие производители делают масла лучше рекомендованной селении но они не заморачиваются фиатом а заносят деньги другим автопроизводителям
но их масло от этого хуже не становится


Тесты масел по спецификациям автопроизводителей-это не "тупой занос денег", это полноценные испытания масел в лаборатории и на стендовых двигателях. Например, на допуск vw 502 масло мучают 248 часов на стендовом двигателе vw на различных оборотах-это помимо других процедур с проверкой параметров.

Так что да, отсутствие одобрения автопроизводителя автоматом означает, что масло не трестировалось на этот допуск. Да и сам Мотул предельно корректен с потребителем: он указывает допуск ФИАТа как "соответствует", а не в списке "одобрен". Это означает, что Мотул считает, что данное масло теоретически уложится в допуски ФИАТа. Вот и всё. Ничего сложного. Верить Мотулу или нет-это решение каждого.

При этом я отдельно отметил, что не считаю данное масло плохим-такие оценки "хорошее/плохое" могут давать только полные любители и дилетанты, при этом не указывается, какие параметры им показались "плохими", да и сами основные параметры масел они не знают, как правило.

Резюмируя: масло Мотул Х- cess 5W-40 отличное современное синтетическое масло, годное к применению в современных двигателях согласно рекомендациям автопроизводителей.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Промывка при замнене масла- надо ли оно?

Сообщение toton1981 » Вс июл 31, 2011 11:28 am

мне кажется что промывки использовать нельзя.. Самое главное что бы масло подходило по параметрам и было не поддельным.. А если хочется очень чистый двигло просто нужно чаще менять масло.... А выбор производителя это кому что нравиться. Главное что если взять десять двигателей налить в них одинаковые масла разных фирм мне кажеться ни один эксперт не опрделелит ни производителя ни явного лидера... Просто столько факторов и условий от которых может зависеть износ и тд двигла (в том числе похмелье,вспышки на солнце и тд) что это сравни с годанием на кофе..
альфа ромео -единственный автомобиль который выбирает себе владельца
http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=31580
Аватара пользователя
toton1981
альфавладелец
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 6:00 pm
Авто: 147

Пред.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика