Alfa Romeo Grigio

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Чук » Сб июн 25, 2011 2:10 pm

это не проблема, просто азарта в них нет. (По крайней мере в FX37, Q5 и Трибеке B9). Да круто удобно, видно отлично, можно ехать быстро, да дальние расстояние супер. Но юношеского азарта, который может подарить самый обычный хетч с 1.6 с разгоном в 10 секунд, в них нет. Есть ощущение что постарел. Но это дело вкуса абсолютно, согласен.
Чук
альфавладелец
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 6:10 pm
Откуда: Москва-Пушкино
Авто: SAAB9-3Aero sold

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Suspense » Сб июн 25, 2011 2:11 pm

Будем надеяться что Альфовский кросс будет управляться не хуже СУВов, о которых говорил Тайфун.
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 2:14 pm

Suspense писал(а):Будем надеяться что Альфовский кросс будет управляться не хуже СУВов, о которых говорил Тайфун.


На базе Jeep? Хм... Это вряд ли, американцы никогда не отличались рулильностью в этом плане. Хотя, может Альфа все же как то извернется и подстроит будущий СЮВ хотя бы под уровень Х3..
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Suspense » Сб июн 25, 2011 2:20 pm

Typhoon писал(а):На базе Jeep? Хм... Это вряд ли, американцы никогда не отличались рулильностью в этом плане. Хотя, может Альфа все же как то извернется и подстроит будущий СЮВ хотя бы под уровень Х3..
Там вроде два в планах - один маленький на платформе Джульетты и один на базе джипа.
X3? Ездил на 2.5, ни рыба не мясо, не лучше X-Trail I.
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Suspense » Сб июн 25, 2011 2:26 pm

Guderian писал(а):А если ГТИ чипануть и перенастроить? Кирилл, ты понимаешь, что твое высказываение просто невозможно проверить?
А вы что проверяете? Быстроту или "прозрачность"? С прозрачностью будет хуже, её циферками не измерить.
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 6:54 pm

Guderian писал(а):
Кирилл, куда делся вес, инерция, центр тяжести? Их роль нивелировали? КЕак?


Вес не так страшен, как кажется. Например, топ- Брера весит 1800 кг, а Jeep SRT8 с чугунным V8 6.1л и неразрезным мостом-чуть более 2200кг. Q7 кажется огромной, а весит чуть больше 2300 кг. Не так принципиально. +20...25% к седанам среднего и выше класса.

Компенсируется повышенной мощностью и более сложными шасси с подвеской против седанов. Но даже простые базовые машины -тот же Х6 на пружинках, настроены по легковому и от руления легковушки не отличаются. Все проблемы с рулением СЮВов, как ни смешно, находятся в привычках и малом тревожном пороге юзера, а не собственно машины. Отсутствие опыта езды на СЮВах заставляет водителей раньше тормозить и медленней проходить повороты просто потому, что ему кажется, что он менее устойчив. Это психологическая проблема и недостаток опыта, а не проблемы СЮВов.Тренируйте скилл и широту восприятия, друзья. И хотелось бы обсуждать вопрос с практиками все же. )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 6:59 pm

Guderian писал(а):
Typhoon писал(а):В городе ему не оставит шансов базовый Х6 35 на пружинках с чипом.


А если ГТИ чипануть и перенастроить? Кирилл, ты понимаешь, что твое высказываение просто невозможно проверить?


Все очень просто проверить: ты катаешь Гольф ГТИ и потом несколько перечисленных СЮВов в различных режимах-а потом пишешь сюда свои впечатления ) Это же достаточно просто ) И не нужен нам Стиг и полигон для этого-мы простые люди, а цифры Стига на полигоне нам ничего в плане опыта и восприятия машин не дадут, кроме срача на форумах )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение Typhoon » Сб июн 25, 2011 7:13 pm

Guderian писал(а):Кирилл, но Брера итак не едед...


Мы сейчас не об этом, а о схожести ощущений руления у легковых и СЮВов. Не "мнимом", а реальном. На самом деле я брал высшие классы, а средние и малые СЮВы типа Х1 или Инфинити ЕХ вообще ничем не отличаются от легковушек. Вообще.



Хорошо, ну а центр тяжести? А инерция, влияющая на торможение такой массы, на боковые силы???


Центр масс геометрически в пределах тех же, что и у седанов. Какие там проблемы? Торможение-это всего лишь более мощные тормоза и все, проблем с торможением нет в пределах повседневных задач. Гуди, ты все же поезди, а то я упарюсь рассказывать младенцам про секс )) Вопросы можно задавать бесконечно про леденцы-но пока сам не попробуешь-бесполезно рассказывать про вкус и таяние во рту )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение YuriV6 » Сб июн 25, 2011 11:02 pm

Если можно судить о скорости прохождения поворотов по "лосиному тесту", то немного "продажной" прессы :D SUV vs легковые
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... _id=303722
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... _id=303732








Максимальная скорость выполнения «лосиного теста»,км/ч
АвтомобильСкорость
BMW Х6 xDrive50i 77,8
Infiniti FX50 80,3
Porsche Cayenne S74,7
Range Rover Sport Supercharged 74,5





Максимальная скорость выполнения «лосиного теста», км/ч
Автомобиль Скорость
Volkswagen Golf GTI 84,7
Volkswagen Scirocco 81,1


Скрытый текст
The All-Father wove the skein of your life a long time ago. Go and hide in a hole if you wish, but you won't live one instant longer. Your fate is fixed. Fear profits a man nothing.
Аватара пользователя
YuriV6
альфавладелец
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:35 pm
Откуда: Moscow
Авто: 156 V6

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение flavor » Вс июн 26, 2011 11:42 am

т.е. преимущество в скорости на прямой благодаря мощности.
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение denissimus » Пн июн 27, 2011 11:32 am

Typhoon писал(а):Мы сейчас не об этом, а о схожести ощущений руления у легковых и СЮВов. Не "мнимом", а реальном. На самом деле я брал высшие классы, а средние и малые СЮВы типа Х1 или Инфинити ЕХ вообще ничем не отличаются от легковушек. Вообще.


Да существует вообще куча машин которые непонятно в какой класс записывать. Туда или туда... От того, что клиренс на пару сантиметров выше, ничего принципиального с машиной не происходит. Из юркого и спортивного хетчбека с прозрачной рулежкой она не превращается в бесполезный тяжелый недовездеход.

Ну и вообще да, можно много теоретизировать, а можно просто прокатиться. в 99.9% случаев сув ничем не уступает легковому авто (кроме высокой цены)
Большинству водителей никогда в жизни не доведется ехать ни одной секунды в режиме, в котором разница в скорости прохождения поворота сува и легковушки становится принципиальной. Мы все живем в мире каких-то легенд. Владельцы немецких авто думают, что все альфисты изредка только забегают домой пожрать из сервисов, где их ведро никак не могут собрать, потому что оно все время разваливается еще при сборке, владельцы джипов думают, что зимой легковушка не в состоянии переехать 1-см бруствер из снега, владельцы 2-литровых "спортболидов" полагают, что 1.5литровые не в состоянии набрать 40 кмч.. Каково же удивление владельца спорткара, прокатившегося на недоджипе, владельца 3-литровой машины, прокатившегося на хорошей малолитражке, владельца бмв, прокатившегося на каком-нить ситроене. А ведь разница-то и не особо велика...
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение sap » Пн июн 27, 2011 11:54 am

Разница есть.

x5 и 5 - совсем 2 разные машины.
sap
альфавладелец
 
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 1:41 pm
Авто: alfa-romeo 166

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение denissimus » Пн июн 27, 2011 12:44 pm

sap писал(а):Разница есть.

x5 и 5 - совсем 2 разные машины.


в 99.9% случаев одинаковая. Вот груженая фура с прицепом и 50-кубовый скутер - действительно разные средства передвижения, едущие по-разному.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение cоlombо » Пн июн 27, 2011 2:06 pm

Guderian писал(а):
denissimus писал(а):что все альфисты изредка только забегают домой пожрать из сервисов, где их ведро никак не могут собрать, что зимой легковушка не в состоянии переехать 1-см бруствер из снега


Ну, у меня все так и есть: и из сервисов не вылезаю, и 1-см преодолеть не смогу...


Машина не причем. Виной твоя прихоть. Оставил бы нормальную подвеску - все было бы ОК. Не врезался - все было бы ОК.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Пока ждем кроссовер от Alfa...

Сообщение flavor » Пн июн 27, 2011 7:51 pm

Не стоял бы на светофоре - все было бы ОК.
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика