Fiat Group. Достижения/неудачи

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение flavor » Ср май 25, 2011 10:03 am

max_pershin писал(а):
max_pershin писал(а):К концу июня Крайслер вернет правительствам США и Канады займы в размере 7,5 млрд .дол.

Это позволит взять под низкие проценты очередной кредит в размере 3,5 млрд. дол под развитие экологических технологий.


Крайслер погасил займ в размере 7,6 млрд. дол! По плану это должно было произойти через 6 лет!

думаешь уже стоит открывать ветку по Ауди под крылом АР :-D ?
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Ср май 25, 2011 11:21 am

flavor писал(а):
max_pershin писал(а):
max_pershin писал(а):К концу июня Крайслер вернет правительствам США и Канады займы в размере 7,5 млрд .дол.

Это позволит взять под низкие проценты очередной кредит в размере 3,5 млрд. дол под развитие экологических технологий.


Крайслер погасил займ в размере 7,6 млрд. дол! По плану это должно было произойти через 6 лет!

думаешь уже стоит открывать ветку по Ауди под крылом АР :-D ?


Мысли не мои, но я с ними отчасти согласен:

На самом деле у Фольксвагена существуют определенные проблемы с планами по мировому господству :) Фолькс планирует к 2018 году, если не ошибаюсь, стать автопроизводителем №1 в мире. Для этого им нужны отличные продажи в США, на уровне того же Джи Эм! Но что будет продавать Фольксваген в США? Вся ставка концерна сделана на даунсайзинг. Развитие мотора VR6 прекращено. Мотор V6 от Ауди обладает углом развала в 90 градусов и влезет не в каждый моторный отсек, о поперечном монтаже не может быть и речи. Смысл 90 градусного мотора был в производстве на той же производственной линии, что и V8. Но, что V6, что V8 производятся в небольших количествах. Кроме того, развитие и создание V6, Фольксваген видит только совместно с V8.

А теперь посмотрим на Крайслер. Производство двигателей семейства Пентастар и V8 - 400000 в год.

Ну и еще, у Фольксвагена абсолютно нет сформированного модельного ряда для Сев. Америки, который мог бы обеспечить продажи на нужном уровне.

Вывод такой - Фольксваген должен был купить Крайслер, чтобы обеспечить себе беззаботное будущее :)
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Typhoon » Ср май 25, 2011 12:36 pm

max_pershin писал(а):Ну и еще, у Фольксвагена абсолютно нет сформированного модельного ряда для Сев. Америки, который мог бы обеспечить продажи на нужном уровне.


А что, у ФИАТа есть сформированный ряд? Я бы сказал, что на фоне ВАГа у ФИАТА просто голяк по модельному ряду для США.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение scsi9 » Ср май 25, 2011 12:47 pm

для этого у фиата есть крайслер :)
ЭС-СИ-ЭС-АЙ-НАЙН.
Аватара пользователя
scsi9
Утомлённый селеком
 
Сообщения: 8444
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 3:54 pm
Откуда: Куахог

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Ср май 25, 2011 12:57 pm

scsi9 писал(а):для этого у фиата есть крайслер :)


Вот именно. И как тут не вспомнить слова Марконе, что в долгосрочной перспективе они готовы бороться с Фольксвагеном, Джи Эм, Тойотой :)
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Typhoon » Ср май 25, 2011 1:39 pm

scsi9 писал(а):для этого у фиата есть крайслер :)


Речь о реальном модельном ряде. А перекупить бумаг конторы-аборигена, жертвуя своими единственно-рабочими активами-это разве умно? Навязчивая идея-фикс ФИАТа пробиться на американский рынок уже многие десятилетия не дает спать функционерам из ФИАТа, но каждый раз это оканчивалось блефом и поражением. Дело в том, что в силу ментального раздолбайства итальянцев материалистичный и привыкший к жесткой конкуренции новый свет для них будет закрыт всегда. Они даже в России не могут удержаться-куда им до прагматичного и лишенного романтики рынка Америки уж.. Только и остается, что скупать на последние акций местной компании и немного причаститься к такому желанному, но недосягаемому рынку...
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Ср май 25, 2011 1:48 pm

Typhoon писал(а):
scsi9 писал(а):для этого у фиата есть крайслер :)


Речь о реальном модельном ряде. А перекупить бумаг конторы-аборигена, жертвуя своими единственно-рабочими активами-это разве умно? Навязчивая идея-фикс ФИАТа пробиться на американский рынок уже многие десятилетия не дает спать функционерам из ФИАТа, но каждый раз это оканчивалось блефом и поражением. Дело в том, что в силу ментального раздолбайства итальянцев материалистичный и привыкший к жесткой конкуренции новый свет для них будет закрыт всегда. Они даже в России не могут удержаться-куда им до прагматичного и лишенного романтики рынка Америки уж.. Только и остается, что скупать на последние акций местной компании и немного причаститься к такому желанному, но недосягаемому рынку...


Кирилл, там все сложнее. Семейство Аньелли уже много лет вынашивает мысль от постепенного отказа от автобизнеса. Мы не знаем их стратегии
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Typhoon » Ср май 25, 2011 1:54 pm

max_pershin писал(а):Кирилл, там все сложнее. Семейство Аньелли уже много лет вынашивает мысль от постепенного отказа от автобизнеса. Мы не знаем их стратегии


То, что они уже давно забили на собственно автомобили и то, что они без сожаления расстаются со всей историей и наработками марок, входящих в концерн-это уже видит даже нативный новичок, пересевший с БМВ на Бреру пару дней назад. Просто зачем делать видимость заботы и работы, продлять искусственно агонию на долгие сроки, если уже давно решено все похерить? Вот что непонятно. Вокруг же не такие тупые "потребители", как кажется боссам ФИАТа.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Gundesvan » Ср май 25, 2011 1:57 pm

max_pershin писал(а):
Typhoon писал(а):
scsi9 писал(а):для этого у фиата есть крайслер :)


Речь о реальном модельном ряде. А перекупить бумаг конторы-аборигена, жертвуя своими единственно-рабочими активами-это разве умно? Навязчивая идея-фикс ФИАТа пробиться на американский рынок уже многие десятилетия не дает спать функционерам из ФИАТа, но каждый раз это оканчивалось блефом и поражением. Дело в том, что в силу ментального раздолбайства итальянцев материалистичный и привыкший к жесткой конкуренции новый свет для них будет закрыт всегда. Они даже в России не могут удержаться-куда им до прагматичного и лишенного романтики рынка Америки уж.. Только и остается, что скупать на последние акций местной компании и немного причаститься к такому желанному, но недосягаемому рынку...


Кирилл, там все сложнее. Семейство Аньелли уже много лет вынашивает мысль от постепенного отказа от автобизнеса. Мы не знаем их стратегии


Стратегия простая - заработать.
Если оценить риски - они действительно велики. Сдесь либо банк загрести , либо полное разорение.
Но на данном этапе и в сложившейся обстановке в мире - дело безпроигрошное (для Аньелли). Можно в любой момент выдти из сделки, путем продажи акций. Сколько акции стоили и сколько сейчас? "Кабанчика" практически вырастили :-D
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Ср май 25, 2011 2:05 pm

Gundesvan писал(а):
Стратегия простая - заработать.
Если оценить риски - они действительно велики. Сдесь либо банк загрести , либо полное разорение.
Но на данном этапе и в сложившейся обстановке в мире - дело безпроигрошное (для Аньелли). Можно в любой момент выдти из сделки, путем продажи акций. Сколько акции стоили и сколько сейчас? "Кабанчика" практически вырастили :-D


Мне интересно, откуда такая у них появилась сумма, 7,6 млрд.дол! По моему весь европейский ФИАТ оценивается в меньшую сумму :)

Маркионе в Европе постоянно плачется, что денег нет, хочет перевести головной офис компании в Детройт, чтобы экономить на налогах. А тут на тебе - 7,6 млрд.дол вернули на 6 лет раньше намеченного.
Обама просто в восторге! Сказал, что это большой шаг вперед не только для всей автоиндустрии, Крайслера, но и для семей Америки, работающих на заводах. Сказал, что они сомневались, оказывать помощь или нет Крайслеру, но теперь он уверен, они все сделали правильно.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Typhoon » Ср май 25, 2011 2:10 pm

max_pershin писал(а):
Мне интересно, откуда такая у них появилась сумма, 7,6 млрд.дол! По моему весь европейский ФИАТ оценивается в меньшую сумму :)
.


Вот! Вот это и меня дико интересует-откуда? ФИАТ не был таким суперприбыльным, чтобы без помех и жертв своими прибыльными подразделениями (типа Ивеко или Феррари) разово заплатить столько денег американцам. Откуда? И что они втихаря заложили?
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Gundesvan » Ср май 25, 2011 2:44 pm

Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):
Мне интересно, откуда такая у них появилась сумма, 7,6 млрд.дол! По моему весь европейский ФИАТ оценивается в меньшую сумму :)
.


Вот! Вот это и меня дико интересует-откуда? ФИАТ не был таким суперприбыльным, чтобы без помех и жертв своими прибыльными подразделениями (типа Ивеко или Феррари) разово заплатить столько денег американцам. Откуда? И что они втихаря заложили?


Заемные деньги. Продавать особо нечего. Учитывая уровень общения Обама, Берлускони + гос гарантии на кредиты.
Вот как отдавать перезанятое - это очень интересный вопрос :-D Надеюсь не Альфой :twisted:
Вообще - все действия, полное повторение истории Ли Якоки (прям по книжке). Там тоже кредиты раньше отдали.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Ср май 25, 2011 3:43 pm

Gundesvan писал(а):
Typhoon писал(а):
max_pershin писал(а):
Мне интересно, откуда такая у них появилась сумма, 7,6 млрд.дол! По моему весь европейский ФИАТ оценивается в меньшую сумму :)
.


Вот! Вот это и меня дико интересует-откуда? ФИАТ не был таким суперприбыльным, чтобы без помех и жертв своими прибыльными подразделениями (типа Ивеко или Феррари) разово заплатить столько денег американцам. Откуда? И что они втихаря заложили?


Заемные деньги. Продавать особо нечего. Учитывая уровень общения Обама, Берлускони + гос гарантии на кредиты.
Вот как отдавать перезанятое - это очень интересный вопрос :-D Надеюсь не Альфой :twisted:
Вообще - все действия, полное повторение истории Ли Якоки (прям по книжке). Там тоже кредиты раньше отдали.


Я читал, что Яккока, итало-американец, в начале 80-х хотел организовать продажи Альфы через свою дилерскую сеть.

А так да, прямо по книжке. Интересно будет потом почитать мемуары Маркионе, итало-канадца :)
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение Typhoon » Чт май 26, 2011 5:31 am

Автоконцерн выплатил миллиардный долг Америке и Канаде на 6 лет раньше положенного. Главным помощником Chrysler выступил его акционер Fiat, который взамен получит еще 16% американского автопроизводителя. Сам Fiat при этом терпит огромные убытки и рискует покинуть рынок США, отмечают эксперты.

В 1984 году престиж марки Fiat из-за надежности резко упал, и компания была вынуждена уйти с американского рынка. Совсем недавно она на него вернулась, но, по мнению независимого автоэксперта Сергея Асланяна, Fiat в скором времени покинет Соединенные Штаты.

"Fiat –– европейский аутсайдер, –– поделился мнением эксперт. –– Он десятилетиями, как подводная лодка, находится в состоянии "не всплываем и не тонем". У него сокращение объемов производства катастрофическое, у него накрываются медным тазом такие бренды, как Lancia и Alfa Romeo. Единственное прибыльное подразделение Fiat –– это Ferrari".


"Американцы очень быстро приходят в себя, –– предупредил Асланян. –– И есть ощущение, что где-нибудь через годик они вышвырнут оттуда проклятых макаронников. Макаронники это понимают, поэтому задача –– быстро схватить 51% акций. У Fiat не то что денег нет, у него прибыли нет, у него колоссальные многомиллиардные убытки".

Fiat намерен получить от правительства США еще 5% Chrysler. Но для этого компания должна начать реализовывать 90% автомобилей американского концерна в Европе через собственных дилеров.

http://www.kommersant.ru/doc-y/1647477
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Fiat Group. Достижения/неудачи

Сообщение cоlombо » Чт май 26, 2011 8:04 am

Асланян в детстве подвергся сексуальному насилию со стороны грубых итальянских мужчин :lol:
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика