Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Новые модели, концепты и прототипы

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение cоlombо » Ср апр 27, 2011 12:38 pm

Фиат планировал к выпуску мотор 2,0 Multijet TCT (битурбо). На стенде двигатель показывал 220 л.с. и 450 Нм. Вскоре проект заморозили. Основной целью стала адаптация системы Multijet 2 на все дизельные моторы (1.3, 1.6, 2.0, 3.0V6). После добавилась новая цель - установка системы Multiair для соответствия нормам Euro6.
Как только работы по евро 6 будут завершены, будет возобновлен проект 2.0 битурбо.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 2:39 pm

макс, я вот тут озадачился спортивными кулачковыми КПП для поперечных моторов. баталия на кардизайне заставила. и выяснил, что больше 400нм для переднего привода-это проблема. причем большая. на 450 кпп есть только у Хтрак, сттоимостью чой-то под 15ку евро. как с этим живут автороизводители раз, и как реализуется столь большой момент на переднем приводе это два.
просто интересна твоя точка зрения на вопрос.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Typhoon » Ср апр 27, 2011 3:09 pm

Производитель уже на 350Нм на переднем приводе электронно ограничивает момент на первых двух передачах, как, например, на Мазде3 МПС. Или борется с излишками момента с помощью электроники+конструкции передних подвесок, как на Форде РС. В любом случае 450Нм на переднем приводе-это трудноуправляемый драг-снаряд, который будет шарахаться в разные стороны случайным образом при любом вменяемом нажатии на газ.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 6:40 pm

тай, я не сомневался, что ты это скажешь. это как бы подразумевалось как само себе разумеющееся. вопрос что сказал бы на это макс.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение cоlombо » Ср апр 27, 2011 7:00 pm

Прохожий_на_автобусе писал(а):тай, я не сомневался, что ты это скажешь. это как бы подразумевалось как само себе разумеющееся. вопрос что сказал бы на это макс.


я ни чего не скажу, так как не компетентен в этом вопросе
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 7:06 pm

понимаешь ли, макс, осознание проблемы реализации крутящего момента заставляет по иному взглянуть на "гонку чемпионов", которую вы обсуждаете с генералом.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 7:13 pm

женераль. 1.7тыбыи 4с часом не с джулии/браво достался? со всеми своими рекордами...
я всего лишь о том, что маркетологи могут писать все что угодно. вопрос что там есть "по факту" на колесах.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение cоlombо » Ср апр 27, 2011 10:45 pm

Прохожий_на_автобусе писал(а):женераль. 1.7тыбыи 4с часом не с джулии/браво достался? со всеми своими рекордами...
я всего лишь о том, что маркетологи могут писать все что угодно. вопрос что там есть "по факту" на колесах.


Я не пойму в чем проблема с 1750 ТБи? Устанавливается этот мотор с коробкой, переваривающей 350 Нм (так декларируется), мотор выдает 340 Нм.

На 159 этот мотор соединен с коробкой, переваривающей 400 Нм.

На 4С будет стоять коробка переваривающая 350 Нм.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 10:57 pm

Макс, обьясни бездырю ограниченное наличие в гамме производителей спортивных кулачковых коробок с моментом выше 400нм? у Садева все заканчивается на 350Нм, у Хьюланда вообще две модели. одна на 35кгм вторая на 42 и только у Хтрака есть 1 модель на 450нм стоимостью под 15 килоевро. мне всегда казалось, что кулачковые муфты(а это слабое звено любой коробки) априори надежней зубчиков синхронизаторов.не? я не прав? в чем проблема спортсменов-то? чего они обделенные такие все, бедняги?
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Typhoon » Ср апр 27, 2011 11:10 pm

Ну а зачем кулачки выше 500Нм? У всех же в спорте кольцевом шайбы стоят ограничительные на впуске, и момента мало полюбе на тачках. На 155ДТМ, например, 450 лс и только <300Нм всего.

PS. На заказ сделают хоть 800Нм кулачок, мы для Субару дреговой зондировали поставщиков, когда планы были собрать 850 лс 800Нм мотор.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение cоlombо » Ср апр 27, 2011 11:17 pm

Прохожий_на_автобусе писал(а):Макс, обьясни бездырю ограниченное наличие в гамме производителей спортивных кулачковых коробок с моментом выше 400нм? у Садева все заканчивается на 350Нм, у Хьюланда вообще две модели. одна на 35кгм вторая на 42 и только у Хтрака есть 1 модель на 450нм стоимостью под 15 килоевро. мне всегда казалось, что кулачковые муфты(а это слабое звено любой коробки) априори надежней зубчиков синхронизаторов.не? я не прав? в чем проблема спортсменов-то? чего они обделенные такие все, бедняги?


А что, в относительно бюджетном спорте, много машин с моментом выше 350 Нм? там где момент больше 35 кгм - спорт становится не бюджетным :)
Если делать выводы из книги Серджио Лимоне,то многие машины строились под коробку передач, а не коробка передач под машину :)
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение cоlombо » Ср апр 27, 2011 11:21 pm

155 DTM, в зависимости от годов, от 30 кгм (1993) до 32.4 кгм (1996)
155 D2 от 25 кгм до 28 кгм
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 11:34 pm

во первых с появлением сеатов вопрос по моменту стал более чем актуален. около 43кгм по инфе из информированных источников устрицы едавших.
во вторых то,что на заказ можно хоть черта лысого с луны прекрасно в курсе. вопрос с том, что рынка переднеприводных гоночных машин с моментом выше 350нм нет (поэтому и ограниченно предложение)
вопрос почему его нет. шайбы да, но, во первых, есть не только кольцевые гонки и не у всех моторы так сильно душены (ралликрос моноприводной, анлимные ралли, подьемы на холм и прч). а во вторых есть громадный рынок американских гонок-там вполне нормально гоняться и на 1600кубовом мини и на 2.4 неоне в одном классе. тем не мение вопрос живучести шин и дежака делает не актуальным 450нм моторы для моноприводных авто.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Typhoon » Ср апр 27, 2011 11:41 pm

Прохожий_на_автобусе писал(а): рынка переднеприводных гоночных машин с моментом выше 350нм нет (поэтому и ограниченно предложение)


Ну это я и имел ввиду. Нет рынка-нет предложений.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Моторы, которые будут у ФИАТа в ближайшее время

Сообщение Прохожий_на_автобусе » Ср апр 27, 2011 11:49 pm

при этом, замечу есть довольно много классов и соревнований в которых отсутствуют ограничения на подготовку мотория. тем не мение никто не строит моторы с моментом большим 350нм. сеат скорее исключение. вспоминая ритмы бымывы и переднеприводников в витиСиСив ходе всего заезда уверен-проблема в шинках.
нонешний 1600турбо,скорее всего, приведет к всплеску интереса к этому сегменту.
неудачник с IQ до 45
Прохожий_на_автобусе
Статус, равный по значимости Гудериану
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 7:04 pm

Пред.След.

Вернуться в Настоящее и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика