Alfa 149/Milano/Giulietta

Without heart we are only machines

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение TBX » Ср ноя 17, 2010 5:00 pm

flavor писал(а):
Suspense писал(а):
flavor писал(а):а где отточе кроссспайдер и отточе кроскупе
штампы надо дополнительные делать, пол другой у 4*4
Ты сам и ответил на свой вопрос.

дадада !!! :oops:

чё дадада? там чё нет подготовки для кардана? :smt033
123456
Аватара пользователя
TBX
Почетный альфист
 
Сообщения: 5271
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 1:02 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение flavor » Ср ноя 17, 2010 5:02 pm

TBX писал(а):чё дадада? там чё нет подготовки для кардана? :smt033

все есть, кроссвагона нет !
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Touring* » Ср ноя 17, 2010 5:02 pm

Да, я перепутал старый твинкам блок c Файром, но суть от этого не меняется.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Suspense » Ср ноя 17, 2010 5:13 pm

max_pershin писал(а):156 уже не будет, легкие машины не безопасны. Хотя как знать :)

156 - 1230..1530 кг
GT - 1395..1485 кг
GT выпускается (ну или выпускалась до последнего времени), при этом у неё общая с 156 силовая структура кузова.

Если уж совсем плохо, что ж - усиливайте кузов, ставьте распорки, брусы, косынки. Даст это лишних 50-60 кг. Я бы перетерпел.
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение YuriV6 » Ср ноя 17, 2010 5:51 pm

max_pershin писал(а):легкие машины не безопасны


Фиат 500, 940 кг, 5 звёзд EuroNCAP 8)
The All-Father wove the skein of your life a long time ago. Go and hide in a hole if you wish, but you won't live one instant longer. Your fate is fixed. Fear profits a man nothing.
Аватара пользователя
YuriV6
альфавладелец
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:35 pm
Откуда: Moscow
Авто: 156 V6

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение cоlombо » Ср ноя 17, 2010 5:52 pm

Suspense писал(а):уж совсем плохо, что ж - усиливайте кузов, ставьте распорки, брусы, косынки. Даст это лишних 50-60 кг. Я бы перетерпел.


Распорками не поднимешь уровень безопасности с 3 звезд до 5.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Suspense » Ср ноя 17, 2010 5:55 pm

max_pershin писал(а):Распорками не поднимешь уровень безопасности с 3 звезд до 5.
Сойдёмся на 4-х. :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение cоlombо » Ср ноя 17, 2010 5:55 pm

Yuri___ писал(а):
max_pershin писал(а):легкие машины не безопасны


Фиат 500, 940 кг, 5 звёзд EuroNCAP 8)


Имелось ввиду в своем классе, а не вообще. Хотя и вообще они не безопасны :)

Это сейчас, с введением мощнейших компьютеров, с новым подходом к проектированию (даунсайзинг), с новейшими системами безопасности можно сделать легкую машину безопасной (Джульетта). А в 2001-2002, во время проектирования 159, все эти технологии были недоступными.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение cоlombо » Ср ноя 17, 2010 5:57 pm

Suspense писал(а):
max_pershin писал(а):Распорками не поднимешь уровень безопасности с 3 звезд до 5.
Сойдёмся на 4-х. :wink:


Вряд ли такое возможно, в 156/147/ГТ (эти машины родом из начала 90-х, я думаю их спроетировали в 92-93 году) были применены все возможные ухищрения, нужен был полный пересмотр силовой структуры.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Suspense » Ср ноя 17, 2010 6:08 pm

max_pershin писал(а):Вряд ли такое возможно, в 156/147/ГТ (эти машины родом из начала 90-х, я думаю их спроетировали в 92-93 году) были применены все возможные ухищрения, нужен был полный пересмотр силовой структуры.

Может да, а может и нет. Ведь есть примеры, когда которые на евронкаповских тестах машина получает обескураживающе низкие результаты, производитель оперативно вносит изменения и на следующих испытаниях машина прибавляет звезду-другую. Значит есть способы повысить безопасность без полного пересмотра силовой структуры, вопрос в цене.
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение YuriV6 » Ср ноя 17, 2010 6:09 pm

max_pershin писал(а):
Yuri___ писал(а):
max_pershin писал(а):легкие машины не безопасны


Фиат 500, 940 кг, 5 звёзд EuroNCAP 8)


Имелось ввиду в своем классе, а не вообще. Хотя и вообще они не безопасны :)

Это сейчас, с введением мощнейших компьютеров, с новым подходом к проектированию (даунсайзинг), с новейшими системами безопасности можно сделать легкую машину безопасной (Джульетта). А в 2001-2002, во время проектирования 159, все эти технологии были недоступными.


Fiat Grande Punto, 2005 год, 1030 кг, 5 звёзд EuroNCAP :?: :?: :?:
The All-Father wove the skein of your life a long time ago. Go and hide in a hole if you wish, but you won't live one instant longer. Your fate is fixed. Fear profits a man nothing.
Аватара пользователя
YuriV6
альфавладелец
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:35 pm
Откуда: Moscow
Авто: 156 V6

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение timuriaka » Ср ноя 17, 2010 6:14 pm

"Самое безопасное место при столкновении с МАЗом — в МАЗе."
Аватара пользователя
timuriaka
джуниор
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 5:56 pm
Откуда: SPb
Авто: 159sw

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Touring* » Чт ноя 18, 2010 9:26 am

Вот наглядная картина того, с какой эффективностью работают заводы Фиат Ауто (данные за 2009 год):

предприятие Tychy (Польша)
проектная мощность 640.000 > загрузка 595.000 (93 %)
производимые модели Fiat 500/Panda, Ford Ka (класс A)

Melfi (Италия)
430.000 > 280.000 (65 %)
Fiat Grande Punto/Punto Evo (B)

Bursa (Турция)
370.000 > 225.000 (61 %)
Fiat Palio/Albea/Linea/Doblo/Fiorino (B/LCV)

Mirafiori (Италия)
280.000 > 180.000 (64 %)
Fiat Punto/Idea, Lancia Musa, Alfa MiTo (B)

Cassino (Италия)
440.000 > 105.000 (24 %)
Fiat Croma/Bravo, Lancia Delta, Alfa Giulietta (C/D)

Termini Imerese (Италия)
140.000 > 50.000 (36 %)
Lancia Ypsilon (B)

Pomigliano (Италия)
290.000 > 35.000 (12 %)
Alfa 147/GT/159 (C/D)
Последний раз редактировалось Touring* Чт ноя 18, 2010 9:43 am, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение cоlombо » Чт ноя 18, 2010 9:38 am

именно из-за раздутых производственных мощностей в свое время рухнула Альфа.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa 149/Milano/Giulietta

Сообщение Touring* » Чт ноя 18, 2010 9:43 am

Какую картину видим?

В сегментах A/B всё достаточно неплохо... Неудивительно, поскольку европейский Фиат - производитель мелких машин класса А/В, так его машины традиционно воспринимаются покупателем. И никуда ему от этого не уйти, что бы они про себя не говорили.

Сегмент С и выше - провал на рынке вследствие жёсткой конкуренции в Европе, традиционных ошибок менеджмента в позиционировании и продуктовом миксе, подхода по принципу "попробуем ещё раз, но чтобы не очень дорого" тут же отзывается провалом в производстве. После чего следуют временные сокращения персонала, финансируемые за счёт государства, и очевидная драка с профсоюзами.

Затем Фиат в лице топ-менеджмента начинает традиционно стонать про убыточность этой мерзкой Альфы/Лянчи, которые в основном и отдуваются в группе за сегменты С/D. Перетасовывает в общем-то невиновный менеджмент этих подразделений.

Через некоторое время, дабы задобрить акционеров, профсоюзы и власти, главный менеджер выкатывает будущие великие планы выйти в плюс по всем подразделениям, "наверстать" и соответственно расширить производство и вновь нанять персонал.

Проходит время, и цикл повторяется. Так в нужные ли руки попала Альфа, да и Лянча, камрады?
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Пред.След.

Вернуться в Alfa Giulietta

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика