Отсечка 1.9 JTD.

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Чт ноя 04, 2010 7:17 pm

На каких оборотах должен срабатывать ограничитель на 1.9 JTD? У меня двигатель больше 4000 не набирает, читали ЭБУ, была ошибка по датчику давления наддува, её сбросили, повторно не диагностировал.
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Егор » Чт ноя 04, 2010 11:21 pm

Должно крутиться больше 4000.

Какой именно JTD и что происходит на 4000?

Возможно, турба передувает и ЭБУ все отрбуает:
если турбина с изменяемой геометрией,
Изображение
то можно проверить маленькие вакуумные трбуки, которые идут к ее штоку управления от клапана на радиаторе (на 2.4 так).
Изображение
Изображение
Если в них появляется дырка, то не получается уменьшить давление.

А может быть датчик давления во впускном коллекторе (MAP) (номер) забился.
Изображение
номер 4
Аватара пользователя
Егор
джуниор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 2:10 am
Откуда: Питер, Пушкин
Авто: 156 2.4 JTD SW

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Пт ноя 05, 2010 2:49 am

Егор, большое спасибо за такое количество информации! JTD который 115 л.с.
На 4000 просто перестает набирать обороты дальше, иногда даже немного раньше, примерно на 3800. Делал повторную диагностику, ошибок никаких нет, фактические параметры проверять не стали.
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение uptrance2day » Пт ноя 05, 2010 10:30 am

Jes писал(а):фактические параметры проверять не стали.

а зря
uptrance2day
альфавладелец
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 11:34 am
Откуда: Минск, РБ
Авто: AR Giulietta 1.4 TCT

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Пт ноя 05, 2010 11:39 am

uptrance2day писал(а):
Jes писал(а):фактические параметры проверять не стали.

а зря


Да это сделать не проблема! Просто был уже вечер и не стали возиться. На что стоит обратить внимание?
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Егор » Пт ноя 05, 2010 12:38 pm

Нужно посмотреть желаемое и истинное значения наддува, количества воздуха (показания MAF) и давления топлива.

Можно запустить тесты приводов: клапана управления турбой (VGT solenoid на картинке из предыдущего поста), заслонки на впуске (№7 на картинке с MAP), EGR (№7 на картинке ниже) и соответственно послушать, щелкает ли в них что-нибудь.
Изображение

Также можно посмотреть патрубки от турбины до интеркулера (№7) и от интеркулера до впуска (№3) на предмет дырок.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Егор
джуниор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 2:10 am
Откуда: Питер, Пушкин
Авто: 156 2.4 JTD SW

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение demooon87 » Пт ноя 05, 2010 1:16 pm

Если идёт передув- в 99 процентах загорается индикатор ошибки на панели. и исенно при передуве не развивает нужные обороты, причём уже после 3000 тяга тупая..

как вариант (было так на одном моторе)- подклинивали лопатки геометрии в турбине.. вопрос решился разбором и чисткой.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Пт ноя 05, 2010 1:32 pm

demooon87 писал(а):Если идёт передув- в 99 процентах загорается индикатор ошибки на панели. и исенно при передуве не развивает нужные обороты, причём уже после 3000 тяга тупая..

как вариант (было так на одном моторе)- подклинивали лопатки геометрии в турбине.. вопрос решился разбором и чисткой.


Индикатор ошибки не загорается, и ошибок нет, а тяга по ощущениям начинает тупеть около 3500, и на 4000 перестаёт набирать совсем. Первым делом хочу проверить всё, о чём написал Егор. Я просто думал, что у дизеля 2000-3500 самый тяговой диапазон.
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение demooon87 » Пт ноя 05, 2010 1:53 pm

Jes писал(а):
demooon87 писал(а):Если идёт передув- в 99 процентах загорается индикатор ошибки на панели. и исенно при передуве не развивает нужные обороты, причём уже после 3000 тяга тупая..

как вариант (было так на одном моторе)- подклинивали лопатки геометрии в турбине.. вопрос решился разбором и чисткой.


Индикатор ошибки не загорается, и ошибок нет, а тяга по ощущениям начинает тупеть около 3500, и на 4000 перестаёт набирать совсем. Первым делом хочу проверить всё, о чём написал Егор. Я просто думал, что у дизеля 2000-3500 самый тяговой диапазон.


http://www.youtube.com/watch?v=HxpxM1WVaUg

примерно вот так крутится.. у меня так по крайней мере.

по симптомам- передув.. Он может быть как из за порванных шлангов так и из за подклинивания лопаток.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Сб ноя 06, 2010 8:16 pm

Договорился на понедельник ремонтировать. Мастер предлагает заглушить egr (не как решение проблемы, а дополнительно предлагает), что посоветуете? Знаю, что на многих машинах его глушат.
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение demooon87 » Сб ноя 06, 2010 9:17 pm

Jes писал(а):Договорился на понедельник ремонтировать. Мастер предлагает заглушить egr (не как решение проблемы, а дополнительно предлагает), что посоветуете? Знаю, что на многих машинах его глушат.

+1000 советую.. себе заглушил, как только пришла с Германии.. Лучше ехать стала. катализатор выкинь, если есть.. поставь резонатор и всё.. машине легче, экологии не хуже..
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Alexandre » Чт ноя 11, 2010 4:51 pm

А как заглушить ЭГР,объясните пожалуйста!Я живу в Бельгии ,а в сервисах одни бараны... Альфа ,тоже, не набирает обороты. СПАСИБО!
Alexandre
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 1:19 am
Авто: AR-156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение flavor » Чт ноя 11, 2010 4:58 pm

demooon87 писал(а):
Jes писал(а):Договорился на понедельник ремонтировать. Мастер предлагает заглушить egr (не как решение проблемы, а дополнительно предлагает), что посоветуете? Знаю, что на многих машинах его глушат.

+1000 советую.. себе заглушил, как только пришла с Германии.. Лучше ехать стала. катализатор выкинь, если есть.. поставь резонатор и всё.. машине легче, экологии не хуже..
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение Jes » Пт ноя 12, 2010 2:31 pm

Ну товарищи, отписываюсь о результатах диагностики\ремонта своей Альфы.
Итак, моторист проверил все вакуумные трубки, шток управления турбиной, лопатки в турбине, помыл MAP, патрубки по которым идёт воздух, всё было целое в нормальном рабочем состоянии. Параллельно был заглушен EGR. Мастер кстати сказал, что для этого двигателя максимальные обороты 4000-4200 и всё работает как должно.
После этого к работе с автомобилем был привлечён диагност, читали параметры Boshe'вским KTS 530. Ошибок нет, все фактические параметры в пределах нормы. Esi Tronic (это ПО родное от KTS 530) не показывает желаемое значение наддува, а даёт только фактическое, на холостых было около 1000 hPa, при нажатии педали в пол значение поднимается до 2000 hPa, когда обороты доходят до 4000 и срабатывает отсечка значение наддува падает до 1800 hPa и держится на этом значении пока не отпустишь педаль газа.
Я вот теперь вообще теряюсь, может так и должно быть, что 4000-4100 это предел по оборотам (мастер подтверждает эту мысль), хотя Егор отписал, что должно крутиться больше... :?
Jes
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:52 am
Авто: Alfa 156

Re: Отсечка 1.9 JTD.

Сообщение TBX » Пт ноя 12, 2010 2:45 pm

Jes писал(а):... JTD который 115 л.с...

может старые восьмиклапанники и не должны дальше крутиться?
123456
Аватара пользователя
TBX
Почетный альфист
 
Сообщения: 5271
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 1:02 pm

След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика