А то, что вы окрыли пыльный сундук и досали оттуда успехи СССР, который объединял многонациональные школы футбола нашей страны. И пытаетесь ипользовать их в своей доказательной базе, выдавая за традиции сборной России.
Абсолютно верно! Мы спорим про футбольность державы. Россия правоприемник СССР, это де юре и де факто, так как львиная доля территории и населиния СССР, теперь Российское. Вместе со всеми футбольными школами и отношением населения к футболу. Относительный упадок, наблюдаемый в Российском футболе 90-х, был-бы и в Футболе СССР, это лишь частичное следствие развала СССР, основные причины в экономике.
А давайте абстрагируемся от СССР и укажем тут успехи России с 1990 на международной футбольной арене. Это будет справедливо.
Нет, это не будет справедливо, потому-что сборной СССР почти 70 лет (активного участия в турнирах 40), а Российской 15. Думаю, в сороколетний промежуток успехи будут соизмеримыми.
Так что наши Олимпийские успехи исключительно сенсация и ничего более.
Хрена себе, два олимпийских золота, и три бронзы - случайность -:)))
Ну, так и какой вывод мы можем сделать из этой информации? Что у нас национальный чемпионат действительно национальный?
Конечно! Про финалы, я статистику привел, более половины игроков наши.
Сейчас действует лимит не более шести иностранцев на поле. Такого нет нигде в Европе! В Англии несколько раз были случаи, когда в премьер лиге за одну комманду, вообще ни одного англичанина не играло! У нас самый национальный чемпионат, из всех национальных.
Так, давайте разберемся.
Самый крутой командный турнир - Кубок Чемпионов. Основан в 1955. Превратился в Лигу Чемпионов в 1992 году. Тут СССР и Россией даже не пахнет. Для справки: из нефутбольных держав побеждали две Стяуа в сезоне 85/86 и Црвена Звезда в 90/91
Далее по крутизне шел Кубок Кубков. Учрежден в 1961 году. Почил в бозе в 1999 г. Все успехи пришлись на пору СССР. Динамо Киев побеждало в 1975 и 1986 годах и Динамо Тбилиси в 1981 году. Причем тбилисцы одолели в финале клуб из ГДР (!!!!).
Справедливости ради, надо заметить, что из нынешних российских клубов в финале КК играло Динамо Москва в 1972 году против Рейнджеров, которым успешно слило.
Ну и самый скромный кубок - Кубок Ярмарок (с 1955), он же Кубок УЕФА (с 1971). Уже писали: ЦСКА и Зенит по одной победе. За всю историю турнира.
Дять, википедия не всегда рулит, ты лучше у знающих людей спроси.
Кубок Чемпионов. Типо самый крутой, однако не деле, всего 32 участника, в которых одинаково представлены, как Италия с Испанией, так и Люксембург с Лихтенштейном. Кроме того, в нём выступают только чемпионы, а если не говорить, о коммандах-легендах, часто чемпионы на следующий год сдувались. С созданием ЛЧ, все эти недостатки устранены, и это турнир, действительно сильнейших.
Кубок кубков. Помимо всех тех факторов, которые нивелируют уровень кубка Чемпионов, к ним еще добавляется, что на национальные кубки, как правило все забивают, как результат стабильное участие в турнире комманд из низших дивизионов своих стран.
Кубок УЕФА. Действительно, самый сильный. Во-первых 64 участника, на круг больше, меньше случайностей, во-вторых, присутствие от одной до четырех комманд по рейтингу УЕФА, это комманды, стабильно пристутствующие, на верхних строчках таблиц своих чемпионатов. На мой взгляд, он может поспорить с КЧ по крутизне.
Успехи советских клубов, вполне подтверждают эти расклады. В полуфинале КЧ были Динамо К., и Спартак, про победителей КК, ты уже отписал, Кубок УЕФА макс. четвертьфинал!
Сейчас кубок УЕФА, или нынче Лига, находится в тени ЛЧ, однако он всё равно крут, поскольку на нескольких этапов в него вливаются комманды вылетившие из ЛЧ. Так что это несомненный успех!
Вот такая статистика. Будем сравнивать с ФУТБОЛЬНЫМИ ДЕРЖАВАМИ???
Нивапрос, давай сравним статистику по ЛЧ и КУ за период 92/93-08/09, время российских клубов в еврокубках
Италия 9
Испания 8
Англия 4
Германия 4
Голландния 2
Португалия 2
Россия 2
Франция 1
Турция 1
Украина 1
По-моему неплохо, выше пропустили только гигантов, находимся на уровне Голландии, и Португалии, и впереди всех остальных, включая Францию.
Кстати и в рейтинге УЕФА, определяющем присутствие комманд в еврокубках, мы идём на шестом месте, пропустив вперед только большую пятерку, в которой, как я уже заметил нет ограничения на легионеров!
И от этого она стала футбольной державой?
Думаю, в те годы была
Ну тогда перечислите ее регалии, как футбольной страны?
Победа в кубке УЕФА, кстати вчера они МЮ шлёпнули в гостях
ДАВАЙТЕ ПОСТУЛИРОВАТЬ:
Россия никогда не была, не есть и не может быть футбольной державой со всеми вытекающими последствиями. Считайте, что мы как шведы. Мундьяль для нас празднеГ. Победа над любой футбольной державой - празднеГ.
Давайте!
Современная Россия, за свою очень недолгую историю, успела закрепится в верхушке футбольных держав Европы, и по рейтингам и по регалиям, став при этом достойным приемником сборной СССР, и плотно влившись в состав европейских середняков, способных выстрелить в любой момент, вплотную подобравшись к грандам.
Мы не как шведы, а мы круче их, что и продемонстрировали на последнем ЧЕ. Мундияль для нас праздник! Как впрочем, и для сборных Франции и Португалии. Победа над любой футбольной державой, тоже праздник, как и для любой другой футбольной державы, поскольку футболные державы встречаются между собой не часто.
Что в СССР сборная по футболу выходила каждый раз, каждый год в ЧМ???? Нет. И что? Везде были спортивные секции, футбольные площадки были в каждом дворе и детвора играла там после школы. Верно ведь?
