Fiat Group. Достижения/неудачи

[Montekki]

Прогрессируют не корейские конструкторы, ибо они не привнесли в автомобилестроение ничего нового, а корейские автомобили в целом. А у итальянцев наоборот - новые идеи и технологии вроде бы есть, а машины не дотягивают до уровня помоек прошлых лет. Это мое личное мнение.
А блок... Если б у Альфы хватило технологий, то наверно она бы сделала блок цельноалюминиевым, чтобы еще снизить массу. Но они не смогли (или не захотели). И вместо них это сделал БМВ. Так что тут 1:1.

[cоlombо]

И знаешь, что нас ждет на замену алюминиевому цепному 2,2 опелевскому? 1,8 Турбо, чугунный, с ремнями.

И кстати, что по твоему передового сделали конструкторы Альфа Ромео? Я что-то не припоминаю))

[Montekki]

Жаль, что турбо будет с ремнями. С цепью было бы лучше. Возврат к первобытному прошлому)))
Не знаю конкретно про конструкторов Альфы, но когда кто-то заявляет о каком-то новшестве в автомобилестроении, на поверку выясняется, что кто-то когда-то много лет назад это уже изобрел))

[piranha]

Один из показателей регресса - Альфасуд и 33.

В Альфасуд - дисковые тормоза по кругу, впереди размещены возле коробки (приводы от Альфетты) для снижения неподресоренных масс. В 33 впереди диски, размещенные по обычной схеме, сзади барабаны, диски на самых дорогих версиях.

Разве впереди тормоза возле коробки на 33 убрали не потому, что на Альфасуде они были склонны к перегреву?

[Typhoon]

И знаешь, что нас ждет на замену алюминиевому цепному 2,2 опелевскому? 1,8 Турбо, чугунный, с ремнями.

И кстати, что по твоему передового сделали конструкторы Альфа Ромео? Я что-то не припоминаю))

И хорошо, что переходим на чугун Они прочнее и надежнее в дальнейшем апгрейде, с нормальными чугунными гильзами, которые хонингуются и растачиваются и тп. Для стока и обычного водителя-разницы никакой, а для тюнера-принципиально. Вобщем, вива Лянча Интеграле энджин!

[Montekki]

А чугунные блоки разве не цельные? Или есть варианты с гильзами (мокрыми или сухими)?

[Typhoon]

Да какая разница? Все они легко гильзуются и не дорого. Не то что никасил и алюминий-одноразовая штука, как ни крути.

[Mitrij]

Пардон, у БМВ никасило-алюминиевый блок был еще в 37-м

[Лёня]

а чем плох ремень(понятно что цепь практичнее) если по регламенту все делать, то ничего и рваться не будет

[Montekki]

В том-то и прелесть цепи (особенно в России), что можно "не по регламенту".

[St.A.R.T]

Один из показателей регресса - Альфасуд и 33.

В Альфасуд - дисковые тормоза по кругу, впереди размещены возле коробки (приводы от Альфетты) для снижения неподресоренных масс. В 33 впереди диски, размещенные по обычной схеме, сзади барабаны, диски на самых дорогих версиях.

Разве впереди тормоза возле коробки на 33 убрали не потому, что на Альфасуде они были склонны к перегреву?

эм...если в трансакселе вынос тормозов к КПП смысл имеется, то в переднем приводе нет-сильно утяжеляются приводы-момент тормозной в разы больше чем момент двигателя...так что либо жертвуем ресурсом ШРУСА либо утяжеляем его. у трансакселя тормозной момент меньше-ось задняя и перераспределение веса приводит к уменьшению. так что это не регрес, а исправление ошибок прошлого.

[cоlombо]

В чем разница по весу между приводом у которого дисковый тормоз возле колеса или возле коробки?

Альфасуд и Спринт были в производстве около 19 лет, проблем на сколько я знаю не возникало.

По такой же схеме, если не изменяет память был построен Citroen GS. Боксер с воздушным охлаждением + передние дисковые тормоза возле коробки. Передняя подвеска - двойные рычаги (то что сейчас считается вершиной прогресса), смонтированные на подрамнике + гидропневматическая подвеска. Так же полуавтоматическая коробка передач (подобие селика или DSG) + роторнопоршневые моторы.

[cоlombо]

а чем плох ремень(понятно что цепь практичнее) если по регламенту все делать, то ничего и рваться не будет

Вот именно. По регламенту. Сколько стоит у официального дилера замена ремня на V6? На цепном моторе ничего делать не нужно.

[Navigator]

а чем плох ремень(понятно что цепь практичнее) если по регламенту все делать, то ничего и рваться не будет

Вот именно. По регламенту. Сколько стоит у официального дилера замена ремня на V6? На цепном моторе ничего делать не нужно.

Лукавишь профессор
Цепь тоже обслуживается... подтягивается и меняется на 150 000 пробега.

[cоlombо]

а чем плох ремень(понятно что цепь практичнее) если по регламенту все делать, то ничего и рваться не будет

Вот именно. По регламенту. Сколько стоит у официального дилера замена ремня на V6? На цепном моторе ничего делать не нужно.

Лукавишь профессор
Цепь тоже обслуживается... подтягивается и меняется на 150 000 пробега.

Покажи мне в регламенте на 155 подтяжку и замену цепи, пожалуйста)))