AR 159 2.2Ti Autodelta compressore by Jorben

[Xsi]

грамотный термин - "ниже" Меняется растояние от пальца до днища поршня

а еще вариант - увеличивают углубление в поршне (т.е. меняют объем камеры в поршне)

понял.

[Ляхов]

Тут все правильно написали) Вобщем смысл увеличить камеру сгорания. это можно сделать несколькими способами:
1. поршень - рассмотрен выше, самый правильный на мой взгляд
2. шатун покороче - но это не вариант так как сильно возрастут нагрузки на стенки цилиндра, вобщем отбрасываем.
3. прокладку под голову потолще - применяют когда уже поршень уменьшен до минимума, а то толстая прокладка это не гуд
по идее это все основные пути....

[Jorben]

Те у машины увеличится рабочий объём, если ставить более низкие поршни?
Короче если в этот гемор ввязываться, то машину считай на пару месяцев заморозил-этим и ценны готовые решения от автодельты

[Ляхов]

Те у машины увеличится рабочий объём, если ставить более низкие поршни?
Короче если в этот гемор ввязываться, то машину считай на пару месяцев заморозил-этим и ценны готовые решения от автодельты

Как раз рабочий объем остается тем же, меняется объем камеры сгорания. поменять поршни, большого труда не составляет, проблема заставить все это потом ездить

[Jorben]

Эх....ну завтра посмотрим, сколько мне лошадей надо до 300 добавлять

[ToSHiC]

Я не совсем понимаю, в чём причина того, что в москве нет такой конторы, которая могла бы всё это грамотно настроить...или под каждую конкретную модель нужно своё оборудование? В уфо гараже меня не устраивают сроки, да и не думаю, что они возьмутся

дак бош не раздаёт карты прошивок направо и налево. чтоб из в прошивке найти - надо исследования провести некоторые, затратить на это бабло, которое потом отбить. у автодельты клиентов много, они отбить бабло легко могут, а кому в москве охота заморачиваться ради полутора потенциальных клиентов? вот и получается... а так то для настройки нужна в основном лямбда да комп с программатором, ну ещё мафы с форсунками и регуляторами давления.

Нужен он лайн эмулятор пзу который на ходу позволят отстраивать .Это раз второе тот проц что стоит в блоке Жоры шьется через jtag интерфейс тоесть ничего не выпаивается и невынимается . Потом бош интерпритирует нагрузку достаточно своеобразно блок имеет кучу карт зажигания и топлива и понять какая в данный момент задействована непросто . Надо убить уйму времени и быть семи пядей во лбу одновременно что -бы вменяемо настроить его . Да и сам код может быть так устроен что не позволит прыгнуть выше него . Вобщем только дорогое оборудование которое в природе есть может помочь .А так карты раскрыть пожалуйста не проблема но только что с ними делать неясно они все в попугаях оцифрованы что крутить и куда непонятно .

эмулятор - не проблема, да и не факт, что он сильно нужен. в общем, прблема не в том, чтобы вшить туда новую прошивку, а в том, чтоб её соорудить:) под картами я понимаю расположение таблиц + описание таблиц, где что менять. бош же с трудом расстаётся даже с документацией по диагностическому протоколу...

по поршням, в т.ч. на турбо, можешь спросить в ab-engine.ru. они предлагают делать выемку в днище, которая увеличит объём КС, заодно и улучшит слегка её форму, слегка уменьшив детонации

[Nichilista]

эмулятор - не проблема, да и не факт, что он сильно нужен. в общем, прблема не в том, чтобы вшить туда новую прошивку, а в том, чтоб её соорудить:) под картами я понимаю расположение таблиц + описание таблиц, где что менять. бош же с трудом расстаётся даже с документацией по диагностическому протоколу...

по поршням, в т.ч. на турбо, можешь спросить в ab-engine.ru. они предлагают делать выемку в днище, которая увеличит объём КС, заодно и улучшит слегка её форму, слегка уменьшив детонации

Экс_пе_ри_мен_та_тор ...

По карте мозг дает продолжительность импульса на форсунку = количество топлива, в зависимости от режима и данных с ОЗУ и лямбды, чтобы попасть в стехиометрию, изредка ее игноря на переходных режимах, или, как у GDI, работать на обедненке. Поковыряв поршни, ты неизбежно меняешь как смесеобразование так и параметры фронта горения. В апофигее это может привести к локальному перегреву, со всеми вытекающими (в буквальном смысле). Этому поспособствует и то, что по ОЗУ тоже имеются пределы коррекции.

Пошалим?

[Guest1]

хз почему нельзя было сразу купить 3.2 4х4 на механике

[Jorben]

хз почему нельзя было сразу купить 3.2 4х4 на механике

В принципе я с одной сторны жалею, но всё же я не купил из за чрезмерного расхода(хотя, как выяснилось, сей факт сильно раздут), веса(который, на ходу не столь критичен, как выяснилось в процессе езды по треку)-но всё равно, машина тяжелее заметно, ну и налог...
В общем на сегодня я явно брал бы 3и2, но один чёрт и её бы тюнил. В 2и2 полно своих плюсов

[димон155т]

Я не совсем понимаю, в чём причина того, что в москве нет такой конторы, которая могла бы всё это грамотно настроить...или под каждую конкретную модель нужно своё оборудование? В уфо гараже меня не устраивают сроки, да и не думаю, что они возьмутся

дак бош не раздаёт карты прошивок направо и налево. чтоб из в прошивке найти - надо исследования провести некоторые, затратить на это бабло, которое потом отбить. у автодельты клиентов много, они отбить бабло легко могут, а кому в москве охота заморачиваться ради полутора потенциальных клиентов? вот и получается... а так то для настройки нужна в основном лямбда да комп с программатором, ну ещё мафы с форсунками и регуляторами давления.

Нужен он лайн эмулятор пзу который на ходу позволят отстраивать .Это раз второе тот проц что стоит в блоке Жоры шьется через jtag интерфейс тоесть ничего не выпаивается и невынимается . Потом бош интерпритирует нагрузку достаточно своеобразно блок имеет кучу карт зажигания и топлива и понять какая в данный момент задействована непросто . Надо убить уйму времени и быть семи пядей во лбу одновременно что -бы вменяемо настроить его . Да и сам код может быть так устроен что не позволит прыгнуть выше него . Вобщем только дорогое оборудование которое в природе есть может помочь .А так карты раскрыть пожалуйста не проблема но только что с ними делать неясно они все в попугаях оцифрованы что крутить и куда непонятно .

эмулятор - не проблема, да и не факт, что он сильно нужен. в общем, прблема не в том, чтобы вшить туда новую прошивку, а в том, чтоб её соорудить:) под картами я понимаю расположение таблиц + описание таблиц, где что менять. бош же с трудом расстаётся даже с документацией по диагностическому протоколу...

по поршням, в т.ч. на турбо, можешь спросить в ab-engine.ru. они предлагают делать выемку в днище, которая увеличит объём КС, заодно и улучшит слегка её форму, слегка уменьшив детонации

Мы ковыряем постоянно заводские калибровки блоков мотроник 1.7 -моя 155 и 4.1 с нашей турбовой гтв . Есть специальные проги для этого но все это в статике в реале нужен эмулятор и контрольная точка чтобы знать гдеты находишься в карте . А незная этого и не имея логов можно только двигать на глазок топливо и углы причем довольно долго . Я вот в один момент плюнул и поставил програмируемый но в штатном лучше холостой и переходные режимы децелерация лучше . А бощ с его доками идет лесом есть программисты с ассемблере сразу карты видят остается их к отладчику привязать и двигай сколькохочешь что вобщем то и сделано было .

[димон155т]

Вот ты шаришь в этом всём А каким образом меняется степень сжатия?

Жор я же говорю заполняется специальная форма и отсылается в штаты приходят через 2 месяца поршня (все это время машина на ходуостается) ты их ставишь в мотор это занимает 2 дня не больше у нормальных мотористов мотор не снимают даже . Машина заведется и поедет на старой проге нормально не хуже прежнего появится только некоторая ленность небольшая на низах . Дальше потихоньку добавляешь буст на компрессоре пока не начнет беднить (смотришь альфометром ) . Дальше либо фиксируешь его на величине которую тянет твой конфиг либо строишь по новой все с помощью людей из автодельты . Поедет намного лучше поверь .

[ToSHiC]

Мы ковыряем постоянно заводские калибровки блоков мотроник 1.7 -моя 155 и 4.1 с нашей турбовой гтв . Есть специальные проги для этого но все это в статике в реале нужен эмулятор и контрольная точка чтобы знать гдеты находишься в карте . А незная этого и не имея логов можно только двигать на глазок топливо и углы причем довольно долго . Я вот в один момент плюнул и поставил програмируемый но в штатном лучше холостой и переходные режимы децелерация лучше . А бощ с его доками идет лесом есть программисты с ассемблере сразу карты видят остается их к отладчику привязать и двигай сколькохочешь что вобщем то и сделано было .

я б сказал, важнее не эмулятор, а именно логи, без эмулятора просто долго всё будет, каждый раз придётся глушить-перешивать-заводить.
а прошивки ковырять тяжко, поверь:) я 2.10.4 начал ковырять и забил через неделю, ибо схем не нашёл, а без них практически анреал. карты видно, да, но какая за что отвечает... + там по несколько карт опережения зажигания/впрыска в зависимости от нажатия на газ, ну и всякое такое.

По карте мозг дает продолжительность импульса на форсунку = количество топлива, в зависимости от режима и данных с ОЗУ и лямбды, чтобы попасть в стехиометрию, изредка ее игноря на переходных режимах, или, как у GDI, работать на обедненке. Поковыряв поршни, ты неизбежно меняешь как смесеобразование так и параметры фронта горения. В апофигее это может привести к локальному перегреву, со всеми вытекающими (в буквальном смысле). Этому поспособствует и то, что по ОЗУ тоже имеются пределы коррекции.

продолжительность импульса в основном зависит от объёма воздуха и нажатия на газ. педаль газа остаётся нетронутой, из-за чуть увеличившегося объёма воздуха будет потребляться больше => будет больше бензина. к тому же, при снижении степени сжатия с 11 до 10 объём цилиндра при поршне в НМТ увеличится всего на 1%, математика третьего класса . вот гореть будет слегка по-другому, да, но детонации всё равно мозги не допустят.

[димон155т]

Понятно что тяжело а что вообще легко . Просто помимо всего нужно знать как алгоритмы работают боша . Тогда многое становится понятно . Люди с которыми я работаю знают это .И легко отличают зажигание от топлива и Part 0pen от Wide open например .

[G35]

Вот и до снижения степени сжатия добрались и до блока управления тоже, что характерно

[zopuh]

:-D Вот и до снижения степени сжатия добрались и до блока управления тоже, что характерно

там и до свапа не далеко