Alfa romeo Brera Vs. Audi A5??

[Лёня]

Саш, как дипломированный металлург и выходец из города металлургов, у которых сила в плавках, , я предпочитаю национальный напиток
для тов. гудериана....
ув.тов. гудериан, а где же патриотизм? может лучше тов.Бабаджаняном или тов.Ворошиловым быть? всёж гудериана рвали вроде как грелку наши солдаты:D
тогда и про хххх забудеься
офф. а что означант свейки лацис?

[Владелец]

Guderian, вот всегда, стописятмиллионов раз тебе орать в танк надо
вики доверять можно, но к официальным источникам она не имеет никакого отношения.

[Mur]

Отчего же? Маэстро Макс очень эрудированный специалист, но не последняя инстанция! Слифф Маэстро наблюдал... Так бывает... Нет ничего совершенного...

"Несовершенно" что? Макс? Да умоляю! Давайте спасибо скажем, что у него еще есть клава с кирилицей! А что больше всего я не понимаю, почему мы у себя дома (!) "воюем" по чужим правилам (Лорд Ардрэ, респект, кстати). Тема как звучит? Может ее конечно стоит разбить на две, но пока... Даже если А5 станет в два раза лучше, чем сейчас, все-равно 2/3 осознанных Альфистов ее не купят, потому что она, СЦУКО НЕКРАСИВАЯ НЕМЕЦКАЯ ЕЩЕОДНАМАШИНА. ВСЕ! З.ы. А про секунды в мячково совсем не о б этом речь будет.

[baron fon dron]

Не знаю, часто ли ты общашься с людьми из Германии, но немцы изначально не склонны к жульничеству, обману, у них во многом в первую очередь ценится точность

простите что вмешиваюсь в вашу дисскусию господа
в течение 3 лет работал с немцами
редкосные жулики, скупердяи и звездоболы

Не знаю, особо этого не замечал за ними. Но если даже не брать каких-то конкретных личностей, а посмотреть вообщем на немецкую нацию, то эти ребята в конкуренции не хуже японских "железных дровосеков" во много...да че там говорить, господа немцы одни на весь евросоюз въёбывают, на целую прорву государств-дармоедов.

Насчет привода не соглашусь. В ней в первую очередь хороший двигатель был, колесная база, развесовка, устойчивость. Просто при межосевой вискомуфте в динамике задок работает процентов на 5-10, при пробуксовке передка вискомуфта дает назад до 53 % крутящего момента, в зависимости от степени пробуксовки передка.

Ну а чего там несоглашаться, когда я на Лянче Эво отьездил пару лет и на 155Q4 более 5 лет Привода у них полностью идентичные, даже КПП внутри одинаковые. И в движении они очень похожи, если убрать фактор более короткой базы Лянчи (она более нервная на скользком покрытии). При зажиге на гребном (лед+снег) на Q4 изначально и преимущественно гребет зад (есть видео), управляемость при переднем свободном дифе не страдает андерстиром (вот на Субару STi с передним LSD так сразу не занесешь морду в поворот-это верно), любой пологий поворот на кушке на мокром асфальте проходится в хорошем дрифте преимущественно задней частью-любой, кто ездил на Q4 это подтвердит

Тут уже кому что ближе, "каждый дрочеЦа как хочеЦа" как говориться неважно на чем, главное результат. Кто-то на переднем неплохо едет, и считает его лучшим для себя чем задний и наоборот. Человек может подступиться ко многому сложному и результат выдать лучше чем те, кто выбрал для себя более спростое. Свидетель как на гребном 2 года назад ряженная восьмера драла соклубников-ребят из STI-club.

дядь, ты лучше по полному приводу рски официальные данные покажи, которые просят уже страниц 7.

вот, нашел тебе официальные спеки, в принципе кроме нового распределения ничего больше не увидел
http://www.audiworld.com/model/rs4/07/0 ... hSpecs.pdf

Йа подтверждаю, с отключенной VDC задняя ось действительно в приоритете

Враки, на 155Q4 никакой электроники не было, кроме АБС Или ты про 159-ю?

А как работает Q4 при торможении? Полный привод отключается или там обгонная муфта стоит?

Guderian, во-первых, это ввиду твоего незная принципа вики, отсебятины нет. там все "от себя", даже если из другого источника.
во-вторых, я говорю, что это не официальный источник, а источник наполненный любителями.
так что отдавай себе отчет, что есть что! что-то может быть из книжки, а что-то из головы. кому-топо казалось не правильным, он взял и исправил.
хороший, одним словом, источник.

Народ, там ссылка есть же на источник откуда была использована информация.http://www.rallybase.nl/
Вот давай все по чести, принцип правосудия знаешь? Cможешь найти опровержение, привести информацию или найти где-то источник где прямо указано что именно спортивное бюро Ауди участвовала после 88 в ралли, а за нее не выступали частники которые работали на личный зачет, при этом в конструкторском чемпионате они были представителями марки Ауди, то будет честь тебе и хвала. Сам даже лично тебе респект выражу за то что открыл мне глаза на все это вранье.

барон, вы наш доморощенный (ничего личного), с максимом пикироваться только обосраться. были тут такие дворяне


не зря ведь альфа-профессор!
я с уважением отношусь к ауди, молодцы за 15-20 лет из гумозных геморроидальных качалок для сельских ветеринаров сделать конкурентноспособные автомобили это подвиг.
молодцы.
но если тебя гоняет по истории, то угомонись. назови
мне хоть один довоенный ауди (до кваттры-пять цилиндров, дутые крылья) который оставил хоть какой-нибудь след в истории. и на Хорьх и Ауто Юнион не ссылайтесь - это другая история, других людей.
зы. так как альфу расхерачил приходится ездить временно на шкода. она же фв, она же ауди. дык зеркала на пепелаце 2000 г.в. как на а8 предыдущей генерации. стыдоба для люкс седана не находите ли высокородный? иметь детали как у обсоса типа фобии!
офф. максим! а почему у меня рёрль в чем-то с альфой ассоциируется?
где-то что-то слышал.

Браток, что такое пикироваться? Это типа заезд устроить? Я так вижу он у вас авторитет, эдакий с историческим уклоном. И для этого он нуже нужен знаток, который бы всегда мог утешить - мол, Альфа Ромео это обезъяна автопрома... у нее напрямую родство с Феррой, Лянчей, загонять чисто бредовые вещи, есть что-то высшее, одухотворенное, чего нет в других, мы избранные, и другие попсовики не понимает где говно, а где розы. Только со стороны все это выглядит - рады бы лизать ему сапоги, только можно было бы слушать как красиво рассказывает это мистер. При этом тупо утешаться, даже не думая ни о чем. Считать до конца, что концерн ФИАТ настолько величествен, и никак не может проиграть даже в спорах на форумах.
По мне, все эти сравнение для пидоров которые скучают по победам прошлого, которое уже давно покрылось пылью истории. Нормальные мужики делом доказывают, машины готовя, а не трут непонятно ради чего на форумах. Тебе бы у Тайфуна делу поучиться, Васюня.

[Babai]

Йа подтверждаю, с отключенной VDC задняя ось действительно в приоритете

Враки, на 155Q4 никакой электроники не было, кроме АБС Или ты про 159-ю?

+1 к сказанному
А как же стеклоподъёмники

[cоlombо]

Rallye San Remo 1989 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team
Portugal 1989 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team
Rallye San Remo 1989 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team
Ivory Coast 1989 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team
Acropolis 1989 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team
Portugal 1990 - de Martini, Paola Gibellini, Umberta - Audi Sport Europa Team

[cоlombо]

Guderian, вот всегда, стописятмиллионов раз тебе орать в танк надо .

Ну, что тут поделать? Броня толстая... Нам с тобой радиосвязь надо установить и орать не придется...

вики доверять можно, но к официальным источникам она не имеет никакого отношения.

Погоди, но ведь, она ссылается на официальные источники! Разве это не повод доверять?

Официальным источником может быть только ФИА. На сайте у них есть статистика только с 1995 года. Ищу более раннюю

[Touring]

Так спор-то странный. Господа, вы что, владете акциями вышеназванных марок? Или доказываете оправданность своего выбора? Тогда зачем, ведь он делается для себя

Признавая за маркой Ауди победы (а они были, есть и достойны), не стоит забывать, что за спиной у Ауди стоит концерн Фольксваген с длинным рублем.

Серийные Ауди на настоящее время - одни из наиболее качественных и продуманных машин. Имхо. Получилось ли бы это без финансового и организационного бэкинга ФВ? Нет, будь они хоть трижды истинными арийцами, трудоголиками и фанатами. Загнулись бы, как вся бритиш авто-индустрия.

Получился бы Ле Ман и прочие победы без финансов ФВ? Нет. Как правильно заметил ув. Typhoon, деньги в спорте решают почти все. И не только в спорте.

А немцы, как впрочем и все нации, очень разные. Есть разгильдяи, есть аккуратисты. Доводилось работать и с теми, и с другими.

Серийная Ауди - машина изначально ориентированная на рационалиста и прагматика, Альфа - на эмоционала. Забавно, но в последнее время Ауди стала добавлять эмоций в свои машины, а Альфа стала ориентироваться и на рациональную публику. Все хотят расширить круг клиентов.

[Владелец]

По мне, все эти сравнение для пидоров которые скучают по победам прошлого, которое уже давно покрылось пылью истории. Нормальные мужики делом доказывают, машины готовя, а не трут непонятно ради чего на форумах. Тебе бы у Тайфуна делу поучиться, Васюня.

не щутки ради, а серьезно: что ты тут тогда делаешь? пытаешься доказать альфистам, что альфа говно? да пусть хоть трижды говно, но в глазах настоящего альфиста говном будет xx, xxx, xxxx. такова жизнь.

[Typhoon]

не щутки ради, а серьезно: что ты тут тогда делаешь? пытаешься доказать альфистам, что альфа говно? да пусть хоть трижды говно, но в глазах настоящего альфиста говном будет xx, xxx, xxxx. такова жизнь.

Эээ... Я вот себя считаю альфистом (особенно после выхода в свет 8С, а так я уже подумывал плюнуть на марку как на фейверитную ) , да и стаж с 93 года все-таки. Но я бы не сказал по другому: нет плохих машин или марок, есть личные предпочтения. А лично мне нравиться открывать для себя новые марки и модели, как бы они не назывались-у меня нет никаких предубеждений и рамок насчет брендов, я с одинаковым интересом катаюсь на всем, начиная от Вольво и заканчивая Феррари-мне всегда интересно, что в той или иной авто заложили инженеры, как и что по механике там реализовано, как это едет, какие оставляет эмоции и тд и тп.

Ведь сегодня выпускаются тысячи интересных по начинке и по характеру авто-глупо сидеть, упершись сознанием в одну модель одного бренда и ворчать, что "все остальное фейк и мираж", как старый цепной пес в своей будке, который никогда не был в ближайшей подворотне и провел всю жизнь около своей миски с супом, не без основания считая ее лучшей в мире по набору качеств

Сейчас я не отдаю свой голос безвозвратно той или иной марке авто, не горю желанием биться за бренд до последнего вздоха с кем бы то ни было-просто я понимаю, что самому бренду до меня нет ровным счетом никакого дела, в лучшем случае для меня у них есть единственное слово в буклете: кастомер, или уважаемый покупатель. и всё Я знаю про Альфу, а вот Альфе на меня глубоко положить. Равно как и БМВ, и Ауди, и Форду и тп. Прошли времена человеческого фактора в автостроении, сейчас все бренды тупо рубятся за бабло, покупатели и их мнение их никоем образом не колышет. Производитель сам формирует свою игру с потребителем, и определяющим в этой игре является не голос покупателей, а профит бренда по итогам года. Тогда почему я буду с пеной у рта защищать продукцию чужого бизнеса перед третьими лицами и какие цели в принципе можно этим преследовать? Если только я-работник салона по продаже этого бренда..

А поэтому-мне просто нравится ездить, я люблю автомобили и автоспорт, при этом понимая, что любой новый бренд или модель мне может преподнести сюрприз в плане неожиданных эмоций или ощущений от драйва-а поэтому глупо зашоривать свой мозг одной машиной и не принимать остальные. Это самоограничение, которое трудно понять в современном мире, наполненном таким разнообразием в типах тачек. Да, у меня есть свои предпочтения в авто и брендах, но я их никому не навязываю-просто это а) глупо б) не имеет практического смысла для меня в) боюсь заранее зашорить человека, который вправе сам выбрать по своему вкусу и найти именно свое, а не доверять мнению пусть даже "авторитета" в этом деле. Я знаю много людей, которые продолжали упорно ездить на одной "рекомендованной" когда-то авторитетом марке, и даже бились за нее с другими фанатами в форумах и дискуссиях, но через годы случайно севшие в совершенно другую тачку и воскрикнувшие-вот! это мой автомобиль! тот, который я хотел иметь всю жизнь! Так вот я за то, чтобы каждому было хорошо, кайфово и комфортно за рулем-а бренд и марка авто-дело третье.

Поэтому, когда я вижу фаната определенного логотипа марки, с горящими глазами защищающего это лого и превознося его выше неба-я понимаю, что этот чел просто пока не попробовал остального, он только сьел салат в ресторане, в котором 300 блюд, приготовленных искусными поварами, и не попробовал остального. Те, кто едят все 300 блюд день ото дня, не кричат об уникальности салата Они всегда порекомендуют первое, второе и десерт, исходя из предпочтений товарища

[Владелец]

Typhoon, акцент в моем вопросе боронфондрону ставился на "пидоры" и "трут непонятно ради чего на форумах", т.к. не понятно, ради чего он

а современный альфист, по-моему, давно уже в гараже имеет еще пару разных марок.

[Typhoon]

Кстати, нарыл ссылочку по теме привода Ауди Халдекс vs. Торшен (хотя не совсем новые тачки рассматриваются)

http://www.autoreview.ru/tests/audi_0500/audi2.htm

[Xsi]

Не соглашусь я с Гудэрином... Макс приводит факты, а барон эмоционален.. Обсирает другую марку в пользу своей.. Давайте позовем сюда БМВэшника, он засрет эту ауди с ее системой полного привода и скажет, что она для лохов, вот задний, другое дело... Так что Вамше мнение субъективное!! Ездил я на кватро А6 2,7 битурбо, впечатлений вообще никаких, от 540 намного больше... Так что это все субъективно... глупый спор..

[Xsi]

Не соглашусь я с Гудэрином... Макс приводит факты, а барон эмоционален..

В чем-то я с вами, Уважаемый Дон, соглашусь, например, в том, что иногда Барон не сдерживается и переходит на эмоции.. Однако, у Барона больше фактической информации, чем у Макса... В текстах Макса, хоть они тоже очень интересны, много фанатизма..

Ну тут все тоже субъективно... Просто пустой спор )) Ну вот из-за своих эмоций он кажется менее грамотен... Если бы он был мене эмоционален, может быть к нему и больше прислушались... Просто по его утверждениям кватро - это что-то нереальное, не имеющее аналогов.. смешно..

[baron fon dron]

По мне, все эти сравнение для не щутки ради, а серьезно: что ты тут тогда делаешь? пытаешься доказать альфистам, что альфа говно? да пусть хоть трижды говно, но в глазах настоящего альфиста говном будет xx, xxx, xxxx. такова жизнь.

Зашел чисто случайно, захотел ознакомиться с новыми моделями, спросить опыта - но вместо этого увидел кучку фанатично настроенной орды, восхваляющие пороки одной марки, и сравнивая с асфальтом достоинство другой... стало интересно, чё за трава.
По мне как-то не прет называть с ничего машину говном, какая она бы не была, так как ни я её конструировал, не под себя. Кому-то она будет подходить. Сказав это -я как-бы оскорблю выбор этого человека. Да чего далеко ходить, вот у тебя эти "х" - объясни мне эту позицию, как ты говоришь настоящего альфиста. Я после таких смелых высказываний,что даже толком не разобравшегося в сути техники, человека как здравомыслящего уже не воспринимаю. Это восхвалять только себя, своё авто, итальянские авто...вплодь до жигуля? Это попахивает похлеще эдакого фашизма... еврейского. Альфист - это тот кто исповедует свою религию Альфицизм, или сектантское движение? Я вообще от психоаналитики далеко, да и не интересно мне это. Я такой клиники даже у БМВшников не наблюдал, они хоть и фанаты своей марки, но у ние есть предел, вполне адекватные люди, спокойно признают кваттро лучше того же ix и i-Drive, со своей же стороны признаю что у бмв самые лучшие атмосферки. Есть, конечно, молодые... но после того как пересекаемся на смотре бывает что дело доходит до дружбы. С ними я хотя бы нахожу общий язык. Мне на самом деле пофиг чего ловить на этом форуме, захожу в свободное от дел время, думал может быть кто-то захочет заехать... без разницы, полный привод - моно..просто так, даже не на деньгу.
[/quote]

Не соглашусь я с Гудэрином... Макс приводит факты, а барон эмоционален..

В чем-то я с вами, Уважаемый Дон, соглашусь, например, в том, что иногда Барон не сдерживается и переходит на эмоции.. Однако, у Барона больше фактической информации, чем у Макса... В текстах Макса, хоть они тоже очень интересны, много фанатизма..

Ну тут все тоже субъективно... Просто пустой спор )) Ну вот из-за своих эмоций он кажется менее грамотен... Если бы он был мене эмоционален, может быть к нему и больше прислушались... Просто по его утверждениям кватро - это что-то нереальное, не имеющее аналогов.. смешно..

Преувеличивать не надо, кваттру до таких высот не восхвалял. Мне лично импонирует привод у турбо-субар и и полный привод эво. У последей, ИМХО на деле самая технологичная, для валилова даже очень. Чего только стоит роботизированный дифф, кватре это очень не помешала бы. Да и свою машину я не позиционирую как чистый спорт-кар. Если увижу альтернативу более подходящую, то пересяду без проблем. В данный момент для меня это оптимальная машина, на которой и клубу можно с комфортом подъехать, и при этом неплохо в любую походу отжечь. А для адреналина, для этого на лето лучше байка ничего нет. Гораздо дешевле нежели содержать автопарк, при этом более продвинутая туса в плане выезда на мероприятия, нежели у четырехколесных собратьев.