Ж...е Беларусь!

[zopuh]

Главное.........Вижу в составе РФ 23 республикой

от одного поехавшего деда перейти к другому поехавшему деду это конечно epic win

А платить за имперские амбиции плешивого будут Россияне, поехавшим курсом рубля до 110 за доллар.

конечно заплатят. не впервой
как и за все многоходовочки великого геополитика, которые как правило заканчиваются на первом ходу

[Touring*]

Насколько я знаю, цена на газ Белоруссии минимальная из всех, кому Россия его вообще продает. Мне одному показалось, что типа эта дружеская цена недостаточно мала???...

Не Россия продаёт. Коммерческая компания, добытчик и собственник транспортной системы Газпром продаёт свой товар как внутренним потребителям, так и внешним, выплачивая при добыче ренту (НДПИ) в бюджет РФ. При поставках на экспорт дополнительно к ренте взимается пошлина в бюджет РФ в размере 30%, а также добавляются транспортные издержки до конкретного потребителя. Прибыль Газпрома (если она есть за вычетом инвестиций в транспортную сеть и добычу) в пропорции акционерной доли РФ около 50% поступает в бюджет РФ, остальные 50% иным акционерам.

Цена газа поставки Газпрома для конкретного внешнего потребителя это вопрос стоимости для него альтернативных поставок и/или альтернативных энергоносителей, величина плавающая, договорная.

Бюрократы Лукашенко до сих пор работали над альтернативой только в виде снижения доли газа в энергобалансе с 20 bcm до 15 bcm за счёт строительства атомной генерации в Островце, при её полном запуске. В альтернативные поставки газа, альтернативную газовой теплогенерацию на внутренних источниках навроде щепы они не вкладывались. Поэтому существенного ценового рычага на переговорах с единственным и монопольным поставщиком газа у них нет. Хотя по объёмам они третий внешний потребитель. Каждый год нахождение цены газа для их энергосистемы идёт путём закрытых переговоров, и она фиксируется на год.

Первый квартал 2020-го.

Смоленская область = $70/1,000 м3.
Бюджет РФ получил на этом направлении НДПИ = $15.
Иные акционеры Газпрома получили на этом направлении $0.
Всего $15.

Европа по отчётности Газпрома = $162/1,000 м3 у потребителей в среднем - $35/1,000 м3 транспортные издержки до них в среднем = $127/1,000 м3.
Бюджет РФ получил половину прибыли Газпрома на этом направлении в $14 + НДПИ $15 + экспортную пошлину $29 = $58.
Иные акционеры Газпрома получили свою половину прибыли на этом направлении равную $14.
Всего $72.

Беларусь = $127/1,000 м3.
Бюджет РФ получил половину прибыли Газпрома на этом направлении в $29 + НДПИ $15 = $44.
Иные акционеры Газпрома получили свою прибыль на этом направлении равную $29.
Всего $73.

Закрыты расходы на добычу, капитальные и операционные, также транспортные расходы, капитальные и операционные, а также управленческие расходы Газпрома. Фактически внешние потребители (страны ЕС, Беларусь, Турция и некоторые иные) оплатили капитальные издержки, чем занизили стоимость поставок на внутренний рынок, сформировали основную массу налоговых поступлений в бюджет РФ, а также обеспечили прибыль для иных акционеров компании.

Что дальше.

Базой для контрактных цен на газ Европы первого квартала служит цена нефти в третьем квартале 2019-го ($62/баррель). Такая же база будет для второго квартала 2020-го ($63/баррель), для третьего база будет с коэффициентом 0,8 ($50/баррель), для четвёртого с коэффициентом 0,5 ($29/баррель). Среднее по 2020-му году к первому его кварталу будет в районе 0,8 или $162 х 0,8 = $130/1,000 м3.

Весь 2020-й.

Смоленская область = $67/1,000 м3.
Бюджет РФ получил на этом направлении НДПИ = $14.
Иные акционеры Газпрома получили на этом направлении $0.
Всего $14.

Европа = $130/1,000 м3 у потребителей в среднем - $35/1,000 м3 транспортные издержки до них в среднем = $95/1,000 м3.
Бюджет РФ получил половину прибыли Газпрома на этом направлении в $3 + НДПИ $14 + экспортную пошлину $22 = $39.
Иные акционеры Газпрома получили свою половину прибыли на этом направлении равную $3.
Всего $42.

Беларусь = $127/1,000 м3.
Бюджет РФ получил половину прибыли Газпрома на этом направлении в $30 + НДПИ $14 = $44.
Иные акционеры Газпрома получили свою прибыль на этом направлении равную $30.
Всего $74.

Доходность + налоги от поставок на этом направлении в 1,7 раза выше, чем от европейского бизнеса. Бюрократы Лукашенко понимая данный расклад с начала года начинают платить не договорные $127/1,000 м3 а меньше, в районе $100/1,000 м3. Такая вот странная у них стратегия в отсутствие реальных переговорных рычагов в виде альтернативных поставок и альтернативных топлив.

Беларусь = $100/1,000 м3.
Бюджет РФ получил половину прибыли Газпрома на этом направлении в $17 + НДПИ $14 = $31.
Иные акционеры Газпрома получили свою прибыль на этом направлении $17.
Всего $48.

Доходность + налоги от поставок от поставок на этом направлении в этом раскладе всё равно чуть-чуть выше, чем от европейского бизнеса.

Ещё, что будет с рынком газа в 2021-м, какие именно будут цифры, большой вопрос.

[BuonGiorno]

Так а что мешало Луке ( ну или кто там за это отвечает ) иметь рыночную цену на газ на протяжении этих 28-ми или сколько там лет... Газ на рынке был и по 300-350-400 как я помню... В такой ситуации было интересно иметь специальную цену в 127 или сколько там... Ситуация изменилась, на рынке 160 у Вас те же 127... Чего пенять то???...
Я напомню, Тимошенко на Украине в тюрьму посадили типа за рыночный газовый контракт когда цена поднялась... Сейчас цена опустилась, у них все хранилища забиты, но ее никто не зацеловывает...
Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

[denny_dev]

Лично я в его победу верю, может конечно не 80%, но 50%+1голос у него есть... ИХМО...

именно поэтому на тех 100+ участках в разных регионах, где осмелились посчитать голоса честно и вывесить протоколы сразу после подсчета, он нигде не то что 50+% не набрал - он даже просто большинства голосов не набрал (это при нескольких днях досрочного голосования, когда с урнами вообще можно было делать что угодно и никто этого не контролировал). Ни на одном участке.

На всех этих участках соотношение голосов Лукашенко:Тихановская близко к 1:2 - 1:3

Это такие особенные отличные от всех прочих участки, на которых участковые комиссии охренели настолько, что вбрасывали за Тихановскую?

Касательно уличных протестов и количества участников - очевидно, что большинство несогласных готовы выразить свою позицию на голосовании но не готовы выражать ее на улицах при опасности получить люлей на ровном месте.

И да, мирно сам он не уйдет, потому что тогда ему пздц.

Нет за ним сейчас никаких 80%. И 50 тоже нет. Может быть, было 30, но после видео с Окрестина и прочих РУВД даже эта цифра просела. Насколько остальные 70% активно против - ну, видимо, не настолько активно, чтобы лезть под пули и лишаться всего

[denny_dev]

Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

ну, как бы хорошо жрали все эти годы не то, чтобы все, а только лишь некоторые.

[Touring*]

Так а что мешало Луке ( ну или кто там за это отвечает ) иметь рыночную цену на газ на протяжении этих 28-ми или сколько там лет... Газ на рынке был и по 300-350-400 как я помню... В такой ситуации было интересно иметь специальную цену в 127 или сколько там... Ситуация изменилась, на рынке 160 у Вас те же 127... Чего пенять то???... Я напомню, Тимошенко на Украине в тюрьму посадили типа за рыночный газовый контракт когда цена поднялась... Сейчас цена опустилась, у них все хранилища забиты, но ее никто не зацеловывает... Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

Это разговор эмоций и понятий, а в этих сделках всё несколько сложнее.

Цена с учётом объёма = сумма выплат всегда отражает баланс интересов контрагентов. Равновесная цена окупает издержки поставщика с получением им умеренной прибыли и одновременно даёт такие издержки покупателю которые позволяют ему вести прибыльную деятельность. Если эта цена ниже полных издержек поставщика то покупатель банально не получит ресурсов вообще. Если она выше издержек поставщика но не даёт возможности вести покупателю рентабельную деятельность, то ему не на что будет купить прежний объём ресурсов. Он будет сокращать их потребление и общая сумма выплат будет той же даже при высоких ценах за единицу ресурса. Более того, он станет искать альтернативы, иных поставщиков, или иные ресурсы, а это в перспективе полная потеря клиента.

В 90-х советская экономика экс-БССР не позволяла платить ту же цену что и более производительная экономика ЕС. Так как советская энергетика (поставки тепла и электроэнергии предприятиям и сектору жилья) была рассчитана на советский же расход энергоресурсов. Входная цена газа как для ЕС для такой системы = в три и более раза меньшие объёмы оплаты, и вставшее отопление жилых зданий. Одновременно экс-БССР была транзитёром газа, и если нет транзита через неё = нет части высокорентабельных продаж в ЕС. В такой же ситуации была и Украина, затратная советская промышленность и жилой фонд и роль основного транзитёра российского газа в ЕС.

По мере того как экономика этих стран перестраивалась и росла, росла и цена закупки. С одновременным снижением объёмов закупки из-за энергосбережения и внедрения более эффективной генерации, это нормальный процесс. Отсутствие культуры диалога к сожалению привело к ряду громких конфликтов вокруг поставок.

[BuonGiorno]

Лично я в его победу верю, может конечно не 80%, но 50%+1голос у него есть... ИХМО...

именно поэтому на тех 100+ участках в разных регионах, где осмелились посчитать голоса честно и вывесить протоколы сразу после подсчета, он нигде не то что 50+% не набрал - он даже просто большинства голосов не набрал (это при нескольких днях досрочного голосования, когда с урнами вообще можно было делать что угодно и никто этого не контролировал). Ни на одном участке.
На всех этих участках соотношение голосов Лукашенко:Тихановская близко к 1:2 - 1:3
Это такие особенные отличные от всех прочих участки, на которых участковые комиссии охренели настолько, что вбрасывали за Тихановскую?
Касательно уличных протестов и количества участников - очевидно, что большинство несогласных готовы выразить свою позицию на голосовании но не готовы выражать ее на улицах при опасности получить люлей на ровном месте.
И да, мирно сам он не уйдет, потому что тогда ему пздц.
Нет за ним сейчас никаких 80%. И 50 тоже нет. Может быть, было 30, но после видео с Окрестина и прочих РУВД даже эта цифра просела. Насколько остальные 70% активно против - ну, видимо, не настолько активно, чтобы лезть под пули и лишаться всего

Я не спорю... Я пытаюсь смотреть на вещи как простой рашенок ( от слова RUSSIAN )…
У любой власти куда больше ресурсов чем у оппозиции...
Это как у крупье в казино, белые начинают и выигрывают, и так далее...
Ваша оппозиция - как дети... Честное слово... С бандитом, по-пионерски...

[BuonGiorno]

Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

ну, как бы хорошо жрали все эти годы не то, чтобы все, а только лишь некоторые.

Тут ничего удивительного...
Мне иногда кажется что я не просто голодаю, я %№Й сосу, фигурально выражаясь...
Но появился человек, который сказал мне - не гневи бога... Человек от бога далеко кстати...
И я успокоился...

[BuonGiorno]

Так а что мешало Луке ( ну или кто там за это отвечает ) иметь рыночную цену на газ на протяжении этих 28-ми или сколько там лет... Газ на рынке был и по 300-350-400 как я помню... В такой ситуации было интересно иметь специальную цену в 127 или сколько там... Ситуация изменилась, на рынке 160 у Вас те же 127... Чего пенять то???... Я напомню, Тимошенко на Украине в тюрьму посадили типа за рыночный газовый контракт когда цена поднялась... Сейчас цена опустилась, у них все хранилища забиты, но ее никто не зацеловывает... Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

Это разговор эмоций и понятий, а в этих сделках всё несколько сложнее.

Цена с учётом объёма = сумма выплат всегда отражает баланс интересов контрагентов. Равновесная цена окупает издержки поставщика с получением им умеренной прибыли и одновременно даёт такие издержки покупателю которые позволяют ему вести прибыльную деятельность. Если эта цена ниже полных издержек поставщика то покупатель банально не получит ресурсов вообще. Если она выше издержек поставщика но не даёт возможности вести покупателю рентабельную деятельность, то ему не на что будет купить прежний объём ресурсов. Он будет сокращать их потребление и общая сумма выплат будет той же даже при высоких ценах за единицу ресурса. Более того, он станет искать альтернативы, иных поставщиков, или иные ресурсы, а это в перспективе полная потеря клиента.

В 90-х советская экономика экс-БССР не позволяла платить ту же цену что и более производительная экономика ЕС. Так как советская энергетика (поставки тепла и электроэнергии предприятиям и сектору жилья) была рассчитана на советский же расход энергоресурсов. Входная цена газа как для ЕС для такой системы = в три и более раза меньшие объёмы оплаты, и вставшее отопление жилых зданий. Одновременно экс-БССР была транзитёром газа, и если нет транзита через неё = нет части высокорентабельных продаж в ЕС. В такой же ситуации была и Украина, затратная советская промышленность и жилой фонд и роль основного транзитёра российского газа в ЕС.

По мере того как экономика этих стран перестраивалась и росла, росла и цена закупки. С одновременным снижением объёмов закупки из-за энергосбережения и внедрения более эффективной генерации, это нормальный процесс. Отсутствие культуры диалога к сожалению привело к ряду громких конфликтов вокруг поставок.

Да, это так...
Но это всего лишь аргумент при переговорах, который могут даже не воспринимать...
Здесь речь идет о том, что газ стоит 400 Вам 127...
Газ стоит 162 Вам те же 127...
Всякие НДПИ итд. здесь ( и там ) никого не интересует...
Это примерно как распродажа в супермаркете на конкретный артикул по цене ниже закупочной, коммерция в другом...

[denny_dev]

Я не спорю... Я пытаюсь смотреть на вещи как простой рашенок ( от слова RUSSIAN )…
У любой власти куда больше ресурсов чем у оппозиции...
Это как у крупье в казино, белые начинают и выигрывают, и так далее...
Ваша оппозиция - как дети... Честное слово... С бандитом, по-пионерски...

ну, как бы ресурсов вести себя с бандитом по-бандитски у оппозиции нет: ни бойцов, ни стволов. но как бы и продолжать сидеть головой в жопе, видимо, сил нету.

И да я могу быть не силен в терминологии, но мне кажется, с точки зрения процентного соотношения сторон - скорее АГЛ и прихвостни нынче оппозиция.

[denny_dev]

Все очевидно - когда все хорошо пожрали, никто не хочет мыть посуду...

ну, как бы хорошо жрали все эти годы не то, чтобы все, а только лишь некоторые.

Тут ничего удивительного...
Мне иногда кажется что я не просто голодаю, я %№Й сосу, фигурально выражаясь...
Но появился человек, который сказал мне - не гневи бога... Человек от бога далеко кстати...
И я успокоился...

я немножко про другое. Я часто тут слышу "мы этих белорусов кормим, газ им даром отдаем, нефть, санкционку тащить разрешаем и т.п." Я про то, что все это дается не белорусам вообще, а совершенно конкретному наору персон, и остальным белорусам от этого, по большому счету, ни тепло, ни холодно.

Равно как и тем русским, от которых я это слышу, в общем-то: от того, кому и за сколько условная роснефть толкнула баррелль, условной бабе Марфе из усть-запупинска накопительную пенсию не разморозят. Очень любит народ путать частные ресурсы со своими.

[Touring*]

Нет, это не распродажа в супермаркете, неправильная аналогия. 20 bcm поставляемые по этому направлению это много. И их никуда альтернативно не выпихнуть без последствий для цен и объёмов сбыта. Так как экспорт и внутренний рынок газа также уже закрыты поставками.

Выкрутив цену на эти 20 bcm скажем на 25% получишь такое же снижение объёмов потребления, и сумма которую получишь в итоге (цена х объём) останется примерно той же, что и ранее. А в перспективе потеряешь клиента, так как он запомнит свои действия, и не быстро но найдёт таки альтернативу.

Собственно проект БелАЭС это реакция на рост цен на газ середины-конца 2000-х, и его первая цель снизить потребление газа энергетикой и промышленностью с 20 bcm до 15 bcm и обеспечить альтернативу этому моноресурсу. А дальше есть ещё ряд методов снижения потребления газа: когенерация на щепе вместо газовой, по её износу, теплосанация старого фонда, активное строительство более энергоэффективных зданий.

[Smit]

Пока с моей кочки всё, что происходит в Белоруссии видится как "назло батьку вiдморожу ухо!"
Т.е. я не понимаю масштаб бедствий простого люда, а знакомые из Белоруссии, просто говорят "так жить нельзя!"

Я прекрасно помню советские времена, когда ЕБН говорил, что инженер в России получает в шесть раз меньше чем в Америке и это несправедливо, у все кричали "правильно!" потом он Горбачеву сказал "Ты кто такой?!" "Президент СССР, государства которого нет!" И все охреневали от железной логики и смелости правдоруба!

Потом были карточки, я пол года не получал зарплаты и варил манку без молока соли и сахара только чтоб что-то кинуть в желудок и не упасть в обморок, НИЧ в институте закрылась... короче справедливость восторжествовала... через семь лет ЕБН "устал"...

Пока всё что происходит в Б. видится как: "людям не#й делать..."

P.S.: ничего личного... с любовью и уважением отношусь и к белорусам и к украинцам.

[vaaaster]

"людям не#й делать..."

действительно, сидели бы себе в загонах и не дергались, как скот ...
вы себе представить не можете, какая продажная стала власть за 26 лет

[Subota-R]

"людям не#й делать..."

действительно, сидели бы себе в загонах и не дергались, как скот ...
вы себе представить не можете, какая продажная стала власть за 26 лет

Готов даже поверить, что этот царек не копейки себе не взял. Хотя это не так, лол. Допустим. Но в любом случае когда долго сидишь на троне - вокруг трона то ничего и не видишь. И занят сохранением этого трона