Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Пн авг 12, 2019 11:00 pm

Да, я читал о них. В вышеупомянутой статье А.Зотина об этом тоже есть. И о CDO, и об их нынешнем аналоге - CLO.
Взаимосвязь между 2001 и 2008 продемонстрирую цитатой из Зотина:
После рецессии 2001 года, вызванной пузырем на рынке акций высокотехнологичных компаний (dotcom bubble), в США началось снижение ставки ФРС, в 2004-м она достигла 1%. Деньги оказались дешевы, а с ними удешевились и ипотечные займы (номинальные ставки уменьшились с 8% в 2000 году до 5,2% в 2004-м, а реальные — до 2,5%). Несмотря на рост цен на недвижимость, платежи по ипотеке упали.
Это как раз та самая взаимосвязь двух кризисов, о которой говорил пару дней назад в своем интервью Марк Фабер.

Изменение доли высокозакредитованных (практически - т.н. зомби-) фирм с 2008 по настоящий момент:
https://twitter.com/marcfriedrich7/stat ... 0366183424
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вт авг 13, 2019 1:58 am

Дефицит бюджета США: ок. 867 млрд. долларов за первые 10 месяцев текущего финансового года, +27% к аналогичному периоду предыдущего года. Не хило.
Графическое представление очень красноречиво:
https://twitter.com/Schuldensuehner/sta ... 0766272513
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Smit » Чт авг 15, 2019 12:52 am

Все издания говорят о грядущей рецессии в США, курс доллара скакнул на фоне дешевеющей нефти, хотя в прошлом месяце нефть была ещё дешевле и курс так не скакал. Вроде как рецессия в США должна приводить к дешевеющему доллару (как бы у них проблемы), но на деле наоборот дешевеют валюты "развивающихся" стран. Короче логики никакой, равно и пользы от знаний про "пузырь" и рецессию. Доллары надо продавать или покупать? (хотя интернет издания пишут, что инвесторы вкладываются в золото).
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Smit » Чт авг 15, 2019 1:17 am

Википедия пишет:

Марксизм-ленинизм убедительно показывает системный характер периодических кризисов капитализма: частные причины конкретных случаев являются лишь «спусковым крючком» принципиально неустойчивой капиталистической экономики, внутренние противоречия которой периодически снимаются региональными или глобальными конфликтами (вплоть до военных) за счёт побеждённых стран и ограбления трудящихся в целом.

О терминах «рецессия», «экономический кризис», «депрессия» и «финансовый кризис»
Юмористическую трактовку «терминов», аналогичных по своей сути, дал экономист середины XX века Мюррей Ротбард:

В былые времена мы страдали от периодических экономических кризисов, внезапное начало которых называлось «паникой», а затяжной период после паники назывался «депрессией». Самой известной депрессией нового времени является, конечно же, та, что началась в 1929 году с типичной финансовой паники и продолжалась вплоть до начала Второй мировой войны. После катастрофы 1929 года экономисты и политики решили, что это больше никогда не должно повториться. Чтобы успешно и без особых хлопот справиться с этой задачей, понадобилось всего лишь исключить из употребления само слово «депрессия». С того момента Америке больше не пришлось испытывать депрессий. Ибо когда в 1937—1938 годах наступила очередная жестокая депрессия[en], экономисты попросту отказались использовать это жуткое название и ввели новое более благозвучное понятие — рецессия. С тех пор мы пережили уже немало рецессий, но при этом ни одной депрессии. Впрочем, довольно скоро слово «рецессия» тоже оказалось довольно резким для утончённых чувств американской публики. Судя по всему последняя рецессия была у нас в 1957—1958 годах[en]. С того же времени у нас случались «спады», или даже лучше «замедления», а то и «отклонения».

— Мюррей Ротбард, статья «Экономические депрессии: их причины и методы лечения» (1969)

лечить депрессию экономическую я не хочу (она у меня не болит), как на ней заработать? ))
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Чт авг 15, 2019 1:29 am

Сам Гринспан в своей книге "Карта и территория" пишет про следующие причины кризиса 2007-го:

а) появившийся в силу развития технологий теневой банкинг,
б) уже несколько десятилетий недостаточный в случае банковского кризиса размер собственного капитала и ликвидности основных банков,
в) чрезмерное увлечение кредитованием строительства нового жилья (в том числе имевшим цель дать его приобрести малоимущим), и выпуском банками под его покупку реально высокорисковых производных фининструментов, перепродаваемых под видом низкорисковых,
г) устаревшие матмодели ФРС, не показывавшие в должной мере/заранее перекосы в финсистеме.

Книжка классная, сложная, на русском.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Чт авг 15, 2019 2:22 am

Он пишет что основным триггером кризиса 2007-го был рост необеспеченного кредитования строительства нового жилья в США.

Американский рынок "низкокачественных" ипотечных кредитов с его слов сформировался ещё в 90-х. Как "низкокачественные" классифицировались кредиты без первого взноса (бравшие его просто не тянули), однако они могли выплачивать ежемесячный платёж с фиксированной процентной ставкой.

В конце 90-х/начале 00-х со снижением цены заёмных денег и сопутствующим ему ростом цен на жильё этот рынок стал привлекателен не только для покупателей жилья, но и для инвесторов. В 2002-м он занимал уже 7% от рынка всей ипотеки в США, но почти не был перестрахован. Поэтому с конца 2003-го финансовые организации-секьюритизаторы стали объединять такие кредиты в пулы и выпускать под них вторичные бумаги. Бумаги у секьюритизаторов активно выкупали, в том числе в Европе, так как по ним выплачивалась хорошая доходность, пропорциональная повышенному риску.

Однако наибольший масштаб покупок таких бумаг стали делать полугосударственные компании Fannie & Freddy, перед которыми Министерством жилищного строительства в 2000-2005-м были поставлены повышающиеся целевые показатели по росту доли доступного жилья. В 2004-м Fannie & Freddy выкупили половину всех таких бумаг. Но для выполнения целевых показателей этого было мало, спрос с их стороны только рос, поэтому посредники-секьюритизаторы стали давить на выпускавших кредиты к наращиванию объёмов кредитования. Однако, было одно препятствие: в реальности не так много людей было способно взять и выплачивать ипотеку с фиксированной ставкой, даже без первого взноса.

Для его обхода было решено развернуть выдачу кредитов без первого взноса, с плавающей процентной ставкой, и поэтому заниженными первоначальными платежами. В 2007-м доля таких кредитов в общем объёме "низкокачественных" уже превышала 60%. При том что задолженность по ним стала накапливаться практически сразу же, так как многие бравшие не могли заплатить даже первый платёж.

В 2005-2006-м этот сомнительный сегмент занимал уже 20% от рынка всей ипотеки в США. В 2006-м ценовой пузырь на жилищном рынке США достиг пика и стал схлопываться. Но ситуацию для ФРС усугубило то, что Fannie & Freddy выпускали отчётность с большой задержкой, и реальная доля проблемных кредитов стала известна лишь в конце 2009-го. В то же время Гринспан пишет что наличие информации в срок не сделало бы исправление ситуации более лёгким.

Так что в США захотели построить чуть больше домов, а разрушительный рикошет пошёл по всеми миру. Не так много американцев к числу жителей всей планеты, довольно нелогично настолько зависеть всем от внутренней политики США. Более устойчивой была бы цепочка из автономных финсистем разных стран.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Чт авг 15, 2019 12:30 pm

Touring* писал(а):Сам Гринспан в своей книге "Карта и территория" пишет про следующие причины кризиса 2007-го:

Touring* писал(а):Он пишет что основным триггером кризиса 2007-го был рост необеспеченного кредитования строительства нового жилья в США.

Само существование сша является первопричиной всех этих кризисов...
:D :D :D
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Лютег » Чт авг 15, 2019 1:33 pm

+1
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21051
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт авг 15, 2019 1:40 pm

Так можно и вообще сказать - само существование человечества есть причина всех кризисов. Ну типа как жизнь - причина смерти.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 1:51 pm

Акции Deutsche Bank на бирже во Франкфурте вчера 6% потеряли, сегодня опять валятся.
Сейчас - на исторически минимальных уровнях, 5.90 евро за акцию, ниже предыдущего абсолютного минимума от 06.06.19 в 5.96 евро (за последние 10 лет пик был в 2010 г. - 46,76).
Вчера появилась инфа со ссылкой на BBG, что нынешний глава наблюдательного совета Paul Achleitner ищет себе замену.
Для DB ситуация похоже на эндшпиль.

Вообще же паника на немецкой бирже DAX пока не утихает...

P.S. В предыдущие разы от момента инверсии ставок по 2 и 10 летним долговым обязательствам США до момента обрушения рынков проходило от 2 месяцев до 2 лет.
Как оно будет сейчас - никто не знает конечно.
Будем наблюдать далее.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 1:51 pm

А ведь - совершенно верно.
Если у них чтото случится (США), начнется полная жопа.
Ну кроме Северной кореи...там состояние "полная жопа" - перманентно.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 1:54 pm

Gundesvan писал(а):А ведь - совершенно верно.
Если у них чтото случится (США), начнется полная жопа.
Ну кроме Северной кореи...там состояние "полная жопа" - перманентно.

Jawohl.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 1:56 pm

F. degli A. писал(а):Акции Deutsche Bank на бирже во Франкфурте вчера 6% потеряли, сегодня опять валятся.
Сейчас - на исторически минимальных уровнях, 5.90 евро за акцию, ниже предыдущего абсолютного минимума от 06.06.19 в 5.96 евро (за последние 10 лет пик был в 2010 г. - 46,76).
Вчера появилась инфа со ссылкой на BBG, что нынешний глава наблюдательного совета Paul Achleitner ищет себе замену.
Для DB ситуация похоже на эндшпиль.

Вообще же паника на немецкой бирже DAX пока не утихает...

P.S. В предыдущие разы от момента инверсии ставок по 2 и 10 летним долговым обязательствам США до момента обрушения рынков проходило от 2 месяцев до 2 лет.
Как оно будет сейчас - никто не знает конечно.
Будем наблюдать далее.


Интересно чем закончится :smt00617
С Америкой разобрались, а вот немецкий кризис - как может ударить по мировым финансам...

ЗЫ хотя мне кажется, ктото наживется на акциях DB)))
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 2:06 pm

Gundesvan писал(а): Интересно чем закончится :smt00617
С Америкой разобрались, а вот немецкий кризис - как может ударить по мировым финансам...

ЗЫ хотя мне кажется, ктото наживется на акциях DB)))

Закончится это национализацией DB через несколько кварталов.
Это самый оптимистичный вариант, потому что никто не знает, что реально находится в их портфеле деривативов.
Сам DB признавал максимально возможный ущерб в размере ок. 70 млрд евро от их общего объема деривативов в размере 43,5 трлн евро.
Но это, как мы понимаем, оптимистичный взгляд на вещи :D
В худшем случае DB утянет за собой в жесточайший кризис не только немецкую экономику, но и мировую.

P.S. Конечно, крупные спекули и наживаются на DB по-крупному: 12.08 - падение 8%, 13.08 - рост ок 4%, вчера - падение 6%.
На таких качелях миллионы за день поднимают.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 2:08 pm

Smit писал(а):Википедия пишет:

Марксизм-ленинизм убедительно показывает системный характер периодических кризисов капитализма: частные причины конкретных случаев являются лишь «спусковым крючком» принципиально неустойчивой капиталистической экономики, внутренние противоречия которой периодически снимаются региональными или глобальными конфликтами (вплоть до военных) за счёт побеждённых стран и ограбления трудящихся в целом.


Весьма занятно, что со времен МаксизмаОнанизма - это постулат не только не изменился, но и взят на вооружение всеми продвинутыми экономистами.
- рецессия просто неизбежна и циклична
- рецесии и кризисы полезны для экономик, их сравнивают с болезнью - после которой вырабатывается иммунитет

ЗЫ кстати у нас сейчас именно рецессия и ее причина - именно цикличность, время пришло. Но если болезнь не лечить или х...й доктор...
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика