Вопрос по selespeed, передачи не включаются.

[cfyz84]

Здравствуйте уважаемые специалисты и любители.

подскажите пожалуйста что за беда у меня с машиной.
машинка AR 147 2.0 TS SELESPEED 2004г.в. пробег 80тыс.
Екатеринбург, академический

описание проблемы:

открываю дверь моторчик жужит, накачивает давление и отключается.
ключ в положении MAR на табло "N" передачи никакие не включает.
пробует, но не получается 2-3 звонких попытки, потом еще 2 глухих и ничего.
пытаюсь включить заднюю - 2 глухих попытки, все пищит потом затихает, и ничего.

давлю тормоз, завожу мотор. Работает (на табло "N") 1-3 секунды далее вылезает ошибка selespeeda и машина глохнет. глохнет так, как будто передача включается - хотя на табло N.

за день до этого
утром отрубилась 5 и задняя передачи. первые 4 работают, доходит очередь до 5, пытается, не может выкидывает на нейтраль. с горем пополам доехал до дома, припарковался "вручную"(руками назад оттолкал).

через 2 часа задняя свободно включалась, 5 в положении MAR тоже включилось. (ЖИЖА чуть выше миниума после накачки). поехал на работу. по дороге задняя отрубилась вновь. парковался вручную.

через 4 часа ничего не заработало. снял аккумуляторную площадку, проверил (отсоединил и присоединил) все разъемы на роботе. не помогло. поехал домой.

по дороге отрубились 3 и 4 передачи загорелась ошибка селеспид. 1 и 2 работали.
остановился повторил манипуляцию с разъемами не помогло. пропали все передачи (на всякий случай потрогал мотор селеспида - прохладный. включается регулярно, жижа на том же уровне, подтеков не обнаружено.)

домой доехал на веревке до 40 км/ч. во время потягушек коробку не трогал (была в положении N), но по дороге один раз как то поколбасило двигатель и перестало. когда машина заглушена в положении N толкать не получалось, такое ощущение что на передаче. заводишь - толкать легко.

Вот теперь проблема на веревке тащить в сервис страшно (мотор глохнет если заводишь, на заглушенной не едет.), деталей в в сервисе в наличии может и не быть. Сервис на противоположном конце города.
проводов для диагностики нет, программы нет.

Люди, есть ли у кого провод, программа, опыт использования (и желание помочь) для точного определения неполадки.
Живу в Екатеринбурге

[Serg156]

И что? Ёбург без шнурков-программ? Помогите хорошему человеку!!!! Саша, если что-шнурок переправлю.... И всё-таки грешу на кончину сцепления!

[cfyz84]

уважаемые пользователи alfa romeo.

программу вроде нашел, есть у кого спросить как пользоваться
есть провод у кого нибудь?
готов приехать оставить залог за него, потом привезти обратно.

[P_L_Z]

какую программу нашел? , есть Alfaobd она на русском
также есть alfaobd для андройда она тоже на русском бесплатная версия позволяет прочитать ошибки робота

[cfyz84]

какую программу нашел? , есть Alfaobd она на русском
также есть alfaobd для андройда она тоже на русском бесплатная версия позволяет прочитать ошибки робота

Здравствуйте.

у вас есть провод и "подходящая" под него программа?

тачка стоит и вариантов без диагностики нет. так хоть бы запчасти заказал.

[P_L_Z]

провод вы можете найти и в своем городе, он почти в каждом гараже есть (спрашивать надо не провод для диагностики Альфы а obd адаптер или elm327), прогу можно скачать тут http://alfisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=52773

[cfyz84]

в сервисе сказали что потенциометр не работает.
окончательный диагноз пока не поставлен.

[Asriel]

Ну если щелкает и не втыкает скорости - то действительно похоже на потенциометр. Давление есть, гидроцилиндры в порядке. Первый шаг - прогнать калибровку робота, если не поможет или поможет ненадолго - то поменять потенциометры, желательно все три чтобы уж больше не лазить. Раз один стерся - то большая вероятность что и остальные на подходе. Стоят они недорого - если покупать как датчик дроссельной заслонки а не как датчик селеспида.

Судя по симптомам полетел самый противный в замене потенциометр - на задней крышке. Для замены скорее всего потребуется снятие робота - ну если ваш автослесарь раньше проктологом не работал :(

[cfyz84]

Судя по симптомам полетел самый противный в замене потенциометр - на задней крышке. Для замены скорее всего потребуется снятие робота - ну если ваш автослесарь раньше проктологом не работал :(

Я сам похоже немного проктолог, менял задний потенциометр во дворе без снятия гидроблока.

[cfyz84]

Здравствуйте.

забрал машину из сервиса, что сделано:

1. диагностика показала задний потенциометр, замена результата не дала, зато снятый потенциометр давал сигнал, короче рабочий.
2. выяснилось что заклинила 5-я передача. сняли коробку передач, почистили синхронизатор, поменяли направляющие.
3. отремонтировали заглушки балансировочных валов (раньше текли)
4. под снятие коробки поменял сцепление.
все собрали, в итоге робот работает мягко, перебирает передачи почти незаметно.

осталась проблема - задняя передача не включается. робота обучают, передача включается, из сервиса выезжаю отрубается.
пытается включить но не может.

в сервисе грешат на проводку (приехал без задней передачи пошевелили провода- задняя появилась) уехал (тэстить результат) домой - опять задней нет.

пробовал снова шевелить провода результата нет. зато на заглушенной машине из положения 3-й передачи задняя включилась

ЧЕ ПРОИСХОДИТ С ЭТИМ Ё....М РОБОТОМ????!!!!!?????

[Asriel]

Робот не такая уж в общем хитрая штука.
Провода могут - как вариант разъем побрызгать контакт-спреем, хоть вдшкой - и пару раз соединить-разъединить. Защита разъема большого селеспидовского оставляет желать лучшего - а соль и говно свое дело делают. Разъемы потенциометров тоже можно погонять.

В принципе и с коробкой вопрос - задняя без синхронизаторов, и у нее может быть затрудненное включение. Если задняя не включается и скажем попробовать включить первую, вторую - и опять заднюю или чуть проехать и снова включить - помогает или уж умерла так умерла?

[yasun]

У меня схожая проблема по первому симптому.
Поменяли коробку и селек, после чего не включились скорости. Проверили клапан - коротнутый, поставили со старого(он работал) и на данный момент имеем следующее: включаем зажигание, ошибки не выдают, даже включает режим сити, но скорости не включает, но пытается(делает несколько щелчков). При попытке калибровки начинает щёлкать сцеплением а потом пишет неисправность клапана сцепления. Я так понимаю дело до калибровки штоков переключения передач не доходит....
Насос работает, система держит давление больше 3х минут.
Клапан работал, я на нём ездил.
Где искать? Что ещё проверить?

[Asriel]

Пока не прокалибруешь - не поедет.

Как обмануть селеспид в общем случае не знаю. У меня иногда получались следующие моменты.
1) Если калибровка не прошла - то совсем не значит что если ее запустить снова она снова не пройдет. Иногда раз пять подряд не проходит а на шестой ок
2) если уж и так и сяк а все не идет - берем провод на + насоса(в параллель с основной проводкой), педаль торнмоза чем-то фиксируем нажатой включаем калибровку и ждем с этим проводком на готове. Надо примерно отсечь момент на котором калировка отваливается. Перезапустить процесс и секунды за 2 до его наступления этот провод на секунд 5 на + аккумулятора - принудительно крутануть насос. Как я понимаю селек примерно оценивает износ клапана и исходя из этого распланирует включения насоса в процессе Drain Clutch - махания сцеплением перед калибровкой включения передач. Клапан - даже неплохой и вполне рабочий - иногда "обманывает ожидания" робота и теряет давление чуть быстрее до запланированного включения насоса - и вот он выкидывает эту ошибку. Ну типа не такой вот плавный сброс давления и стабильный как должно быть в теории. А если чуток подкачать принудительно - причем тут надо аккуратно подкачать а не перекачать, но увы опытным путем только можно определить сколько.

[cfyz84]

Робот не такая уж в общем хитрая штука.
Провода могут - как вариант разъем побрызгать контакт-спреем, хоть вдшкой - и пару раз соединить-разъединить. Защита разъема большого селеспидовского оставляет желать лучшего - а соль и говно свое дело делают. Разъемы потенциометров тоже можно погонять.
?

провода и разъемы я не исключаю. в сервисе брызгали контактом разъемы, разницы не почувствовал.

[cfyz84]

Пока не прокалибруешь - не поедет.

Как обмануть селеспид в общем случае не знаю. У меня иногда получались следующие моменты.
1) Если калибровка не прошла - то совсем не значит что если ее запустить снова она снова не пройдет. Иногда раз пять подряд не проходит а на шестой ок
2) если уж и так и сяк а все не идет - берем провод на + насоса(в параллель с основной проводкой), педаль торнмоза чем-то фиксируем нажатой включаем калибровку и ждем с этим проводком на готове. Надо примерно отсечь момент на котором калировка отваливается. Перезапустить процесс и секунды за 2 до его наступления этот провод на секунд 5 на + аккумулятора - принудительно крутануть насос. Как я понимаю селек примерно оценивает износ клапана и исходя из этого распланирует включения насоса в процессе Drain Clutch - махания сцеплением перед калибровкой включения передач. Клапан - даже неплохой и вполне рабочий - иногда "обманывает ожидания" робота и теряет давление чуть быстрее до запланированного включения насоса - и вот он выкидывает эту ошибку. Ну типа не такой вот плавный сброс давления и стабильный как должно быть в теории. А если чуток подкачать принудительно - причем тут надо аккуратно подкачать а не перекачать, но увы опытным путем только можно определить сколько.

здравствуйте Asriel, идея интересная и в этом определенно есть смысл, если робот не колибруется без помощи.
Однако в моем случае робот колибруется, причем колибровка проходит и выскакивает надпись "неполадки с задней передачей", повторная колибровка (может тоже не помочь) проходит. Задняя передача после этого включается(без посторонних звуков) до первого резкого торможения или тряски.
после торможения все передачи включаются кроме задней(делает 2-3 попытки и оставляет надежды).
чтобы теперь включить заднюю надо остановиться и включать передачи: 1-R, 1-2-R, 1-2-1-R. если не помогает глушу и добавляю 3, потом 4. обычно происходит странный звук(типа легкого хруста) после чего задняя появляется.
если после такой процедуры ездить по парковке то задняя не пропадет пока не тряхнет или резко не затормозишь.

самое неприятное, что повторное резкое торможение или тряска заднюю не воскрешают.

из сервиса меня отпустили с диагнозом: деформация штока включения передач вероятно. Определили по косвенным признакам