[155] Диагностика мотроника с 16v?

Модераторы: Typhoon, Лютег, Berbee

[155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Пн авг 11, 2014 10:18 am

Привет всем.

Собственно, вопрос в заголовке. Машина 2 литра, 16 клапанов, 97 года, что-то с хх.
Чем и как считать ошибки?

Честно поискал по форуму, ничего путного не нашел.
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение zeth » Пн авг 11, 2014 10:49 am

Шнурок, переходник, фиатэкускан.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано.
Аватара пользователя
zeth
Почетный альфист
 
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 4:11 pm
Откуда: Vrn
Авто: Alfa-Romeo 33/Imola

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Пн авг 11, 2014 10:55 am

Какой шдудок? Какой переходник? Какие-нибудь названия, чтобы можно было найти на наибее.
На этом мотронике уже obdii или что-то свое? Мотроник M 2.10.

В описании к fiatecuscan стоит следующее - "K-line/VagCom 409, ELM 327 v1.3+ or OBDKey 1.40 interface". Подойдет?
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение zeth » Пн авг 11, 2014 11:33 am

afanabola писал(а):Какой шдудок?

Такой.
afanabola писал(а):K-line/VagCom 409

Изображение
Возможно и EML прокатит тоже.

Какой переходник? Какие-нибудь названия, чтобы можно было найти на наибее.

Fiat 3 pin to obd2
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано.
Аватара пользователя
zeth
Почетный альфист
 
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 4:11 pm
Откуда: Vrn
Авто: Alfa-Romeo 33/Imola

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Пн авг 11, 2014 11:46 am

А разве 3-х пиновый не для старых узкомордых?
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение zeth » Пн авг 11, 2014 11:58 am

afanabola писал(а):А разве 3-х пиновый не для старых узкомордых?


Незнаю. Если у тебя 16 пин, значит переходник не нужен.
У знакомого 155 вайдбоди 95 года с 16v - на моторном щите 3х пиновый разъем.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано.
Аватара пользователя
zeth
Почетный альфист
 
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 4:11 pm
Откуда: Vrn
Авто: Alfa-Romeo 33/Imola

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Пн авг 11, 2014 8:09 pm

Все правильно, вагком + переходник на 3-пин на все 155.
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение EugeneV » Пн авг 11, 2014 11:48 pm

А что с холостыми? Случайно не плавают на прогретом движке?
EugeneV
альфавладелец
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 10:23 pm
Откуда: Дніпропетровськ
Авто: Alfa Romeo 146ti

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Вт авг 12, 2014 5:01 am

EugeneV писал(а):А что с холостыми? Случайно не плавают на прогретом движке?

Известно, что плавают, неизвестно, на прогретом или всегда.
К машине только поеду.
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение EugeneV » Вт авг 12, 2014 9:39 am

afanabola писал(а):
EugeneV писал(а):А что с холостыми? Случайно не плавают на прогретом движке?

Известно, что плавают, неизвестно, на прогретом или всегда.
К машине только поеду.

В общем, так - чтоб продумать заранее возможные варианты. Я не первый сталкивался с плавающим хх - и не первый, кто так и ездит, до сих пор не понимая в чем дело.
Ошибок в ЭБУ нет. Лямбда работает. Единственное, что отличается от нормы - это расхождение фактического расхода воздуха с расчетным на холостых. Почему-то расчетный гораздо больше фактического. При нажатии газа расчетный падает до уровня фактического и с набором оборотов растут вместе почти одной линией. ДПДЗ показывает все как есть, расходомер новый бош, лямбда тоже почти новая, клапан хх новый, заслонка чистая, фильтр меняю на 10000. Щас жду свечи оригинальные... может будет чудо - хотя все равно менять надо.
EugeneV
альфавладелец
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 10:23 pm
Откуда: Дніпропетровськ
Авто: Alfa Romeo 146ti

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Вт авг 12, 2014 9:53 am

Я еще машины не видел, только собираюсь ехать смотреть.

Тут возникает второй интересный вопрос - как можно прошить стандартный блок мотроника 2.10?
Попробовать уровнять расчетный и фактический воздух в прошивке. Ну и с картами топливными поиграться. Плюс, как вариант - отключить опрос лямбды вообще нафиг. Ибо бензин у нас не ахти и лямбды помирают за считанные месяцы.
У вольвы в этом отношении проще - есть заводская прошивка под российский рынок без лямбды вообще. При этом расход не намного больше, чем у машин с лямбдой, а иногда и меньше.

Евгений, у вас какой мотроник? Какой расходомер стоит, пленочный, ниточный или лопата? Я ничего про макаронные мотроники не знаю.
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Вт авг 12, 2014 10:01 am

Можете вин кинуть в ЛС?, мне интересна конструкция РХХ на вашей машине. Судя по всему системы впрыска стоят одинаковые на тиай и на 155 2.0 16v 97 годов.
Если фактический меньше, чем расчетный, значит, РХХ не пускает в двигатель достаточное количество воздуха. На вольво РХХ представляет собой заслонку, управляемую шаговым двигателем, который периодически засирается говнами из системы вентиляции картерных газов. Поверхностная чистка помогает, но ненадолго. Плюс, РХХ может частично выйти из строя по какой-то причине.

Похоже, что стоит 0 280 140 553 - кстати, такой ставили на 406 двигатель ГАЗ, очень похож на обычный шаговый регулятор. Можно попробовать что-то на нем померить, подачу напряжения, например, но, мне кажется, проще просто поставить заведомо исправный.
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение EugeneV » Вт авг 12, 2014 10:23 am

afanabola писал(а):Можете вин кинуть в ЛС?, мне интересна конструкция РХХ на вашей машине. Судя по всему системы впрыска стоят одинаковые на тиай и на 155 2.0 16v 97 годов.
Если фактический меньше, чем расчетный, значит, РХХ не пускает в двигатель достаточное количество воздуха. На вольво РХХ представляет собой заслонку, управляемую шаговым двигателем, который периодически засирается говнами из системы вентиляции картерных газов. Поверхностная чистка помогает, но ненадолго. Плюс, РХХ может частично выйти из строя по какой-то причине.

Движки на 146 и 155 одинаковые.
Мотроник там 2.10.3 или 2.10.4 - не помню точно.
По-простому прошивать не получится, там ПЗУ. Насколько помню, на этих движках они вынимаются, на более поздних - впаяны.
Клапан хх - там это пластмассовая штуковина, стоит на дроссельной заслонке, внутри поворотная цилиндрическая шторка. У меня их целая коробка новых лежит - штук 6 еще точно есть, менял - пофиг. Мотор по-началу немного по-другому себя ведет, через пол часа калибруется то же самое. По-другому - это не значит, что проблема пропадает, просто меняется амплитуда и частота.
Расходомеры там пленочные - труба со обдуваемым датчиком. На 1.8/2.0 нормально работает только оригинальный бош - с остальными обычно люди радуются день, а потом еще хуже становится. Он дорогой.
Температурный датчик отдельно, но по диагностике он вроде правду говорит.

Конечно, может и подсос где-то есть, но я его не обнаружил известными науке методами. Еще вариант - датчики типа коленвала/распредвала, но там обычно симптомы посерьезнее плавающих хх. Свечи/катушки - от них были бы пропуски, да и там же по две свечи, срабатывают в каждом цилиндре одновременно обе от разных катушек. Т.е. получить от них пропуск - это надо еще постараться.
Короче мистика.
EugeneV
альфавладелец
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 10:23 pm
Откуда: Дніпропетровськ
Авто: Alfa Romeo 146ti

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение afanabola » Вт авг 12, 2014 10:39 am

Если отдельная ппзу, то это хорошо.
Не пробовали поставить более новую прошивку для вашего двигателя? В общем доступе модифицированных прошивок нет?
afanabola
альфавладелец
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 5:36 am
Откуда: Нур-Султан
Авто: AR 155 2.0 16V

Re: [155] Диагностика мотроника с 16v?

Сообщение EugeneV » Вт авг 12, 2014 10:47 am

afanabola писал(а):Если отдельная ппзу, то это хорошо.
Не пробовали поставить более новую прошивку для вашего двигателя? В общем доступе модифицированных прошивок нет?

Исходников прошивок не встречал. Есть сам чип - по-моему автодельта делала, но там они с защитой от считывания. Есть какие-то левые китайские чипы - там фиг его знает что.
Но вряд ли проблема в этом.
EugeneV
альфавладелец
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 10:23 pm
Откуда: Дніпропетровськ
Авто: Alfa Romeo 146ti

След.

Вернуться в Alfa 155 Alfa 145 Alfa 146

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика