Полечите по фотографии, плз!

Модераторы: Typhoon, Лютег, Berbee

Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Stas 155V6 » Вт апр 28, 2009 11:29 pm

Отцы-основатели, мозговой штурм требуется!

Причина скорее всего банальна, но я зашел в тупик... Или, скорее всего, причин несколько, как минимум две.

Симптомы.
Машинка постепенно начала подтупливать. А вчера откровенно глохла несколько раз.
По ощущениям было похоже на конвульсии бензонасоса, если бы не одно "НО" - свечи черные (перелив)...

На прошлой неделе мерял давление топлива в рампе - 2.8-3.0.
СО завышен на холостых - 3.0... На 4 тыс - 1.0.
Мое предположение - лямбда (ни разу не менял).
Но это все до заглыхания было, что сейчас - не знаю.

Заводится легко и бодро. Резкое нажатие на газ - жуткий провал! Хлопки (в глушак или вп. коллектор - не знаю)... Далее медленный набор оборотов до 3000-4000, и далее резкий набор до отсечки.

Заменяно (по принципу "на авось"):
1. Свечи;
2. Передний жгут ВВ проводов (3 шт)
3. Катушка зажигания;
4. Датчик положения дроссельной заслонки.
5. Расходомер.

Все это бралось со второй машины (ранее успешно работало)...

На машине не менялся давно топливный фильтр. Остальные фильтры и жидкости новые.
Далее. Бензонасос волговский босч и уже довольно давно подгуживает.
Выше упомянутая лямбда мною не менялась ни разу.

В данной теме особо приветствуются мнения наших "старейшин" и технически подкованных альфистов. Смело пишем любые приходящие в голову НЕ АБСУРДНЫЕ (НЛО, фэншуй, порча-проклятие - не приплетаем! Сам уже задумываюсь мал-по-малу...) идеи.

Заранее всем благодарен!
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение ToSHiC » Ср апр 29, 2009 12:15 am

лямбда, регулятор давления топлива, бензонасос, форсунки

лямбда проверяется тестером или осциллографом
ещё давление бензина в рампах проверь, потом факел распыла форсунок

завышенный СО - показатель локального или глобального переобогащения смеси, может быть либо из-за крупных капель топлива (фиговый факел), либо из-за общего количества бензина (завышенное давление, форсунки льют, лямбда врёт и заставляет богатить смесь)
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Michaelz » Ср апр 29, 2009 12:54 am

А просто значительный подсос воздуха исключен? ХХ стабильный? Если воздух промеренный расходомером уходит, лить будет некисло...
Michaelz
альфавладелец
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 7:44 pm
Откуда: Москва
Авто: Fiat Coupe, GT 2.0

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Stas 155V6 » Ср апр 29, 2009 7:48 am

ХХ стабильный.
Подсоса воздуха не видно, но осмотрю сегодня гофру повнимательнее.

Лямбда 90% что дохлая. Но мои провалы наблюдаются в том числе на непрогретом двигателе.
А лямбда (могу ошибаться!) вступает в работу после прогрева...
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение cоlombо » Ср апр 29, 2009 8:06 am

У такое наблюдается после отключения аккумулятора, то есть после сброса мозгов. Машина адаптируется практически целый день, ей нужно постоянно давать под зад, чтобы она привыкла к моему стилю вождения.

Когда-то было подобное, когда мозг машины был не причем. Симптомы полностью соответствовали твоим. Ослабленные хомуты на гофре. Плюс провел бы чистку форсунок и промывку клапана ХХ. Еще один из вариантов - датчик температуры охлаждающей жидкости.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение LEXX » Ср апр 29, 2009 8:36 am

возможен ли перелив из-за забитой обратки? все топливо просто вынуждено уходить в цилиндры.
75bi
Аватара пользователя
LEXX
Почетный альфист
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 11:10 am
Откуда: 43 Киров
Авто: 75 1.8bicarbo/155Q4

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Stas 155V6 » Ср апр 29, 2009 8:38 am

Макс, спасибо! Задумался...
После съема аккума ничего подобного за машиной не замечал. По крайней мере ранее!

Хомуты и гофру проверю. По симптомам теоретически похоже на подсос в обход расходомера.

LEXX, тоже гляну. Уже не исключаю ничего!
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение LEXX » Ср апр 29, 2009 8:41 am

на впускном ресивере справа от блестяшек есть 2 трубки тоненькие. Проверь верхнюю на подсос воздуха
75bi
Аватара пользователя
LEXX
Почетный альфист
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 11:10 am
Откуда: 43 Киров
Авто: 75 1.8bicarbo/155Q4

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Великий альфист » Ср апр 29, 2009 1:17 pm

Макс прав насчет сброса данных на ЭБУ после съема клеммы. У меня это проявляется постоянно. Лечится так.
- Снимаю на сутки клемму, чтобы все гарантированно стерлось.
- Одеваю клемму и выжидаю так еще сутки или больше (машину не заводить)! для гарантированной записи.
- Включаю зажигание на пару минут, чтобы дописать.
- Завожу без проблем и перебоев.
- Чуть-чуть подергается и потупит вначеле, но все в общем то ок.
И чем больше она стоит с накинутой клеммой, тем лучше себя чувствует. А уж если еще и ездить...

По твоей проблеме - была похожая, когда сожгли предохран одного из модулей зажигания. Не сразу поняли, в чем дело.

А если расходомер?
can't blame a man for being a man
Аватара пользователя
Великий альфист
альфавладелец
 
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 4:40 pm
Откуда: Воронеж - Питер
Авто: 164 Super 3.0 12V

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение sky » Ср апр 29, 2009 1:21 pm

Стас, я бы к хомутам и гофре прибавил бы еще и сапун. С забитым тупит и плохо заводится
Кстати, про работу на половине свеч - мысль... Все равно, что со слишком поздним зажиганием
Аватара пользователя
sky
рыцарь с подушечкой
 
Сообщения: 9405
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 11:56 am
Откуда: Общество Анонимных Альфаголиков Ломбардии
Авто: ;)

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Gemini » Ср апр 29, 2009 3:10 pm

Найди грамотного спеца ,кто по осцилографу неисправность датчика может определить и проверь все датчики отвечающие за работу двигателя. Датчик может быть исправен но выдавать неправильную кривую, а мозг неправильно её понять вот тебе и перельвы итд. и тп.Это информация от грамотного специалиста, не от меня.
"Бег по лезвию бритвы"-для некоторых это образ жизни.
Аватара пользователя
Gemini
альфавладелец
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 11:09 am
Откуда: Ивановская обл.
Авто: Alfa 75,Alfa 155

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение S.C.A.R » Ср апр 29, 2009 4:42 pm

Стас погляди
-обратку (я снимал ее и пытался продуть, а корешь слушал в баке.... было слышно воздух)
-бензонасос (его питание и хапанье воздуха, или банально - ГАЗ (Горьковский завод мля)
-ДПКВ (у меня было так же когда он подыхал, машина дергалась как не знаю что)
-ну и на последок проверь катализатор вместе с лябдой... (осыпавшийся катализатор не дает выход отработаным газам, из за этого врет лямбда, повышается расход, машина не едет, а может и вообще встать) Симптомы заводишь, вроде пашет даешь газу дергунки, хлопки (не симетричные) и глохнет!

Уж больно простой трабл я уверен.... его нуна найти и устранить, а ты это могеш!!!
Удачи :smt006
И держи в курсе :wink:
AR155|2.0 T.S.|94|431/А
Страсть определяет выбор

Изображение

|О_\:::\o/:::/_О|
Аватара пользователя
S.C.A.R
ветеран
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 1:15 am
Откуда: г. Щелково МО

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Alfanero996 » Ср апр 29, 2009 8:01 pm

А у меня на 155 2.0TS 8 кл (1994) есть ДПКВ? У меня похожие симптомы (заводится, только если после начала работы двигателя поддать газу до 3000 тыс. и выше. Потом все хорошо, но если на скорости прохватить минут 5, начинает при "плавном" сбросе газа дергаться... Двигатель прогрет. Что за фиговина? Раньше такое только в холода было, а теперь вот -- и летом (почти). Вроде с месяц назад постил, что снял-поставил на твинспарке разъемы с катушек (управляющие) -- на неделю как рукой сняло колбасенье мотора, теперь опять... Причем примерно в четырех поездках из 10 все окей... :cry: Иногда хочется залить под капот баллона два монтажной пены... :cry:
Alfanero996
Почетный альфист
 
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 2:05 pm
Откуда: Москва

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Woron » Ср апр 29, 2009 8:18 pm

Стас,было очень похоже, ну ООООчень, сменил датчик дросс., свечи, но вылечилось заменой лямбды.
ALFA MITO 1,4 '09
Аватара пользователя
Woron
альфавладелец
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:47 pm
Откуда: Нижний Новгород, 152.
Авто: Alfa MITO

Re: Полечите по фотографии, плз!

Сообщение Stas 155V6 » Ср апр 29, 2009 9:49 pm

Великий альфист писал(а):...А если расходомер?

У меня ж две одинаковые машины. Одна ездит (ездила), вторая восстанавливается.
Со второй я уже установил - (см. первый пост) в том числе расходомер.

Мой взгляд на проблему - она не одна. Т.е. присутствует дохлая лямбда, а в дополнение что-то еще.
Очень даже вероятен выход из строя б/насоса или его подающего шланга. Т.к. б/насос 2 года назад установлен волговский, а выход из него сделан шлангом жигулевским. Да и гудит бензонасос в последнее время нещадно.
Сегодня с машиной не успел сделать ничего. Точнее - бензофильтр-то снял, а поставить не успел.

До лямбды руки точно не дошли еще. Может в выходной...
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

След.

Вернуться в Alfa 155 Alfa 145 Alfa 146

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика