Делюсь впечатлением от переделанной проводки на 155-ой

Модераторы: Typhoon, Лютег, Berbee

Делюсь впечатлением от переделанной проводки на 155-ой

Сообщение gavrik » Пн апр 04, 2005 3:44 pm

Привет.

В общем 3 дня мурыжились и таки сделали это :)

Что заменили/оставили/выкинули:
- блок управления Январь-5.1.1-71, 8 клапанный
- жгут проводки обычный, тоже для 8 клапанника
- форсунки и ресивер стоят штатные
- дроссельная заслоночка (+ 2 её датчика) от ВАЗ-а, расточена до 54мм, сама заслоночка из латуни
- датчик темп. воздуха отныне встроен в ВАЗ-овский ДМРВ
- датчик положения коленвала ВАЗ-овский, крепится на спешиал кронштейник и считывает зубья со шкива коленвала
- датчик детонации ВАЗ-овский
- датчик положения распредвала теперь не юзаю
- проводка бензонасоса врезана к новому блоку управления, так же как и зажигание и иммобилайзер
- выкинул проводку от впрыска бензина + кучу непонятных реле к ней + мотроник
- выкинул проводку от впрыска сжиженного пропана + охапку непонятных девайсов к нему + мотроник + баллон + ведущие шланги
- свечные провода обычные ВАЗ-овские, 2 катушки зажигания с встроенными коммутаторами.


Так что теперь под капотом места докучи - для турбинки :)


О впечатлениях.
Сам удивился, как прёт с низких оборотов.
Но вот под вариатор придётся подстраиваться :(
Кстати, с каких оборотов начинается работа вариатора, и на скока градусов максимум смещается ?
Двигатель работает ровно, даже на 4 свечах из 8 !
Заслоночка новая, при переключении передач обороты как раз спадают на нужную позицию для включения повышенной передачи. Класс.

А главное, что тепреь легко
- программировать под любую новую зап. часть (коленвал, турбина, прямой выхлоп и т.д.)
- лёгкая диагности
- дешёвые датчики



Так что советую всем, кому не лень :)[/b]
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

Сообщение cоlombо » Пн апр 04, 2005 4:19 pm

На 8 кл. с 1600.
Вся инфа есть в мануалах на 155.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Сообщение gavrik » Пн апр 04, 2005 6:56 pm

max_pershin писал(а):На 8 кл. с 1600.
Вся инфа есть в мануалах на 155.


Спасибочки!
Тока эти мануалы у меня десятки мегов PDF жуткого качества :(
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

Сообщение cоlombо » Пн апр 04, 2005 7:48 pm

Ну мы их наверное с одного сайта брали. Спасибо огромное и за них. :idea:
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Делюсь впечатлением от переделанной проводки на 155-ой

Сообщение BoostBuster » Пн апр 04, 2005 7:53 pm

- дроссельная заслоночка (+ 2 её датчика) от ВАЗ-а, расточена до 54мм, сама заслоночка из латуни

А почему штатную не оставил ?

- датчик темп. воздуха отныне встроен в ВАЗ-овский ДМРВ

Он вобщем то итак там такой же ;)

- датчик положения коленвала ВАЗ-овский, крепится на спешиал кронштейник и считывает зубья со шкива коленвала

Опять же - штатный датчик там выполняет ту же функцию можно было оставить.

датчик детонации ВАЗ-овский

А на уровень шума блок не забыли откалибровать ? Ато он детонацию может не услышать а может и все подряд считать за детонацию.

Кстати, с каких оборотов начинается работа вариатора, и на скока градусов максимум смещается ?

Смещает он разом на 16 градусов, и включается после 1650 оборотов при более чем 30% нагрузке, и всегда в режиме акселерации.

Двигатель работает ровно, даже на 4 свечах из 8 !

Неудивительно - те мелкие свечки исключительно для дожига, их и в стандарте можно заглушить они динамической роли не играют в 16-клапаннике.

Про то что нужно для турбирования я уже подробно писал сдесь для Babai_155 поищи в форуме, там все достаточно подробно. Успехов!
Аватара пользователя
BoostBuster
АльфаМозг
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 5:28 pm
Откуда: Солнечная система

Re: Делюсь впечатлением от переделанной проводки на 155-ой

Сообщение gavrik » Пн апр 04, 2005 10:06 pm

А почему штатную не оставил ?

Штатная дроссельная не оказалась неподходящей, датчик холостого хода не смогли акселлировать под новый блок.

Oн вобщем то итак там такой же ;)

Было 2 датчика, остался один. К тому же я начал все переделки из-за постоянных износов ДМРВ (идиотское платиновое напылени) от рашшн грязи.

Опять же - штатный датчик там выполняет ту же функцию можно было оставить.

Оказалось неть ... на шкиве ВАЗ-а 60 зубцов и пропущены 2, а там поболее ... да лень было, чёта сразу отодрали кабель, даже не задумываясь.


А на уровень шума блок не забыли откалибровать ? Ато он детонацию может не услышать а может и все подряд считать за детонацию.

По диагностике показания в норме, но гляну, что там можно калибрануть :) Сенькс!

Смещает он разом на 16 градусов, и включается после 1650 оборотов при более чем 30% нагрузке, и всегда в режиме акселерации.

Хм ... Интересно. За нагрузку берётся положение дроссельной ?

Неудивительно - те мелкие свечки исключительно для дожига, их и в стандарте можно заглушить они динамической роли не играют в 16-клапаннике.

Я вот подумал, может резбу там нарезать под станд. 16-клапанные свечушки. Уж больно дороги эти платиновые, а бензин уж больно херовый.

Про то что нужно для турбирования я уже подробно писал сдесь для Babai_155 поищи в форуме, там все достаточно подробно. Успехов!

Да читал я тот топик. У меня теперь половина электрики, описанной там, отсутствует. Думаю турбировать GT17 так, же как и дружбана на ВАЗ-2108 1.5л. У нас теперь всё одинаковое :) Вплоть до прошивки !
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

Сообщение gavrik » Пн апр 04, 2005 10:10 pm

Калибровать датчик детонации - эт, чё ж мне Аи-92 заправлять нада ?
А не хочу я тааак ... тока-тока форсуночки и поршная отчищал от бяки !
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

впрыск

Сообщение димон155т » Ср апр 06, 2005 9:35 pm

Да поменять 75 заслонку на 5... умным решением назвать сложно. :D Посмотри личку, если не секрет во сколько все ето встало?Непонятно только как вы избыток будете в карты шить да и не расчитан вазовский дмрв на серьезный избыток а пол бара и штатная прошивка выдерживает.На хороший избыток вообще мап нужен но подозреваю что подсунуть его туда не удастся.
www.kdturbo.com ремонт и тюнинг турбин .
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

Re: впрыск

Сообщение gavrik » Ср апр 06, 2005 9:55 pm

димон155т писал(а):Да поменять 75 заслонку на 5... умным решением назвать сложно. :D Посмотри личку, если не секрет во сколько все ето встало?Непонятно только как вы избыток будете в карты шить да и не расчитан вазовский дмрв на серьезный избыток а пол бара и штатная прошивка выдерживает.На хороший избыток вообще мап нужен но подозреваю что подсунуть его туда не удастся.


Ну нащёт 75 эт ты зря. Сама заслоночка около 58-60мм была по замерам. Да и ДМРВ всякие тлже бывают.
А "присунуть" в машинку оказывается всё можно, было б желание.

На детали по впрыску истрачено 10000р.
Работа (я и сам помогал мастеру) заняла 20 часов и стоила мне 5500р.
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

впрыск

Сообщение димон155т » Ср апр 06, 2005 10:17 pm

Искренне желаю успехов на ниве тюнинга.
www.kdturbo.com ремонт и тюнинг турбин .
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

Сообщение gavrik » Ср апр 06, 2005 10:26 pm

Эт даже не тюнинг :)
А эксперименты прям ...

Хотя Толя из Зеленограда не удивился ВАЗ-впрыску и сразу же советовал турбировать.
Мож он знает ещё таких чудиков !
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

Re: Делюсь впечатлением от переделанной проводки на 155-ой

Сообщение BoostBuster » Чт апр 07, 2005 6:25 pm

Штатная дроссельная не оказалась неподходящей, датчик холостого хода не смогли акселлировать под новый блок.

Ты наверное имеешь в виду регулятор х\х, и только из за него? Очень зря! Ты нефиговый рестриктор сделал на входе в ресивер, это плохо как для атмосферника так и для турбы. Нужно было просто подобрать клапан х\х на основе того же IAC от бош или GM, и включить его вместо штатного. Кстати раз уж поставил, то поменяй IAC (шаговый движек) на джиэмовский, ато зимой проблемы с холостыми начнутся.

Было 2 датчика, остался один. К тому же я начал все переделки из-за постоянных износов ДМРВ (идиотское платиновое напылени) от рашшн грязи.

Ну а чо тазовский ДРМВ один в один по коснструкции и принципу действия (и даже каталожнному номеру) со штатным, т.ч. ничего не изменилось толком - так же будут нагибаться. Если хочешь навсеггда забыть об этой проблеме то либо LHVD с лопатой- как на 8V Twinapark, либо мозги с МАП-ом. Либо активировать в этих мозгах рассчет значения длит. импулься впрыска и нагрузки по алгоритму Alpha-N ( таблица VE обороты двигателя по оси абсцисс, угол положения дросселя по оси ординат). Впрочем такой вариант непрокатит, т.к. Тазовская прошивка изначально рассчитывает все параметры исходя из данных об объеме воздуха получаемых с ДРМВ А прогу там не переписать можно только калибровки менять каким нить чип тюнинг про...


Оказалось неть ... на шкиве ВАЗ-а 60 зубцов и пропущены 2, а там поболее ... да лень было, чёта сразу отодрали кабель, даже не задумываясь.

Да нет на альфе те же 60 - 2 зубца, тот же датчик такое же сопротивление, и такая же форма импульса. Т.к. тазовский Январь это изначально бош, и схемотехника там не отличается от боша (та же LM1815 по входу с ДПКВ и тот же дурацкий проц Infeneon C509).

По диагностике показания в норме, но гляну, что там можно калибрануть :) Сенькс!

Хе еще бы - конечно диагностика то читает значения из блока, а он их берет из таблицы значения из которой выбираются исходя из вольтажа сигнала взятого с АЦП контроллера датчика детонации, который так же был настроен тем же блоком значениями сигнала и шума записанными в него же. По этому если их не изменить то отличий от "нормальных значений " не будет видно на диагностике. Нада осцилл подключать непосредсственно к выходу Д\Д и снять значение шума в вольтах, и детонационного щелчка, потом их прописать в блок.

Хм ... Интересно. За нагрузку берётся положение дроссельной ?
Пложение дросселя, расход воздуха и обороты.

Я вот подумал, может резбу там нарезать под станд. 16-клапанные свечушки. Уж больно дороги эти платиновые, а бензин уж больно херовый.
Не стоит - повредишь прокладку и стенку цилиндра, она прямо у нее расположена сбоку.
Аватара пользователя
BoostBuster
АльфаМозг
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 5:28 pm
Откуда: Солнечная система

Сообщение gavrik » Чт апр 07, 2005 7:56 pm

Roman_AR155
Монстр :) Спасибо !

Как раз есть прога чип-тюн-про ...

Дело в том, что невозможно было снять проводку от впрыска, сохранив оригинальность штатной. В эту проводку голландцы врезали (с блоком управления) очень умный впрыск жидкого пропана.
Просто нереально было разделить и понять что к чему - полный атас. Выдирали с корнем всё нафиг ...

К тому же дорогой очень ДМРВ от Альфы, и быстро изнашивается ... прикинул и решил менять!
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

Сообщение gavrik » Чт апр 07, 2005 8:01 pm

Roman_AR155

А скажи плиз:
совместим ли Альфовский датчик холостого хода с ВАЗ-овским блоком ? И Совместим ли датчик положения заслонки ?
Если да - то верну дроссельную назад!
gavrik
альфавладелец
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 10:22 am
Откуда: Рязань

впрыск

Сообщение димон155т » Чт апр 07, 2005 9:50 pm

Датчик холостого хода несовместим а положения дросселя можно попробовать мозги откалибровать.Но наверное проще на альфовскую заслонку поставить тазовский датчик положения дросселя правда что с датчиком хх делать неясно. :shock: Но большую заслонку желательно вернуть на родину. :D
www.kdturbo.com ремонт и тюнинг турбин .
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

След.

Вернуться в Alfa 155 Alfa 145 Alfa 146

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика