Alfa Romeo Mi.To

[Typhoon]

Итальянский производитель спортивных автомобилей Alfa Romeo добавил в модельный ряд Mito новую модификацию - Turismo Sport. Эту версию хэтчбека отличают 16-дюймовые колесные диски из легких сплавов, задний спойлер, круиз-контроль, бортовая многофункциональная система Blue&Me, противотуманные фары и кожаное рулевое колесо с кнопками управления аудиосистемой и телефоном. ©

http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 13/1577560

[cоlombо]

Компания Alfa Romeo распространила технические характеристики хэтчбека MiTo с роботизированной коробкой передач с двумя сцеплениями (TCT). Эта модель первой в модельном ряду Alfa Romeo получит новую трансмиссию.

Пока коробка TCT будет доступна только на версии с 1,4-литровым турбомотором (135 лошадиных сил): с нуля до ста километров в час трехдверка MiTo разгоняется за 8,2 секунды (на 0,2 секунды быстрее версии с "механикой"), и расходует 5,5 литра топлива в смешанном цикле на сто километров пробега (5,6 у версии с механической КПП). Доплата за "робот" в Германии составит 1300 евро.
Стоит также отметить, что новая трансмиссия будет иметь несколько алгоритмов работы, выбирать которые водитель сможет при помощи селектора DNA на трансмиссионном тоннеле. Если раньше этот переключатель менял режимы системы стабилизации и программы блока управления двигателем и привода педали газа, то теперь он будет активировать еще и соответствующие настройки TCT. Кроме того, водитель сможет выбирать передачи вручную - с помощью селектора КП или подрулевых переключателей.
© http://auto.lenta.ru/news/2010/08/12/alfarobo/

Кирилл, об этом я писал еще в феврале ))))

Выигрыш в разгоне, как всегда в случаях с применением коробок с двумя сцеплениями, достигнут не за счет времени переключения, а за счет увеличения максимального крутящего момента с 206 до 230Нм и за счет оптимизации передаточных чисел.

[cоlombо]

Итальянский производитель спортивных автомобилей Alfa Romeo добавил в модельный ряд Mito новую модификацию - Turismo Sport. Эту версию хэтчбека отличают 16-дюймовые колесные диски из легких сплавов, задний спойлер, круиз-контроль, бортовая многофункциональная система Blue&Me, противотуманные фары и кожаное рулевое колесо с кнопками управления аудиосистемой и телефоном. ©

http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 13/1577560

Это обычный Дистинктив для английского рынка, только добавлен Blue&me

[Typhoon]

Выигрыш в разгоне, как всегда в случаях с применением коробок с двумя сцеплениями, достигнут не за счет времени переключения, а за счет увеличения максимального крутящего момента с 206 до 230Нм и за счет оптимизации передаточных чисел.

Ты хочешь сказать, что простой драйвер может переключаться на РКПП так же быстро, как робот с двумя дисками? )) Это невозможно в принципе )

[Лёня]

Выигрыш в разгоне, как всегда в случаях с применением коробок с двумя сцеплениями, достигнут не за счет времени переключения, а за счет увеличения максимального крутящего момента с 206 до 230Нм и за счет оптимизации передаточных чисел.

Ты хочешь сказать, что простой драйвер может переключаться на РКПП так же быстро, как робот с двумя дисками? )) Это невозможно в принципе )

ну до сотни-то всего разок переключиться

[Typhoon]

Выигрыш в разгоне, как всегда в случаях с применением коробок с двумя сцеплениями, достигнут не за счет времени переключения, а за счет увеличения максимального крутящего момента с 206 до 230Нм и за счет оптимизации передаточных чисел.

Ты хочешь сказать, что простой драйвер может переключаться на РКПП так же быстро, как робот с двумя дисками? )) Это невозможно в принципе )

ну до сотни-то всего разок переключиться

Ну это вряд ли, на РКПП обычно нужно два переключения до сотни, на второй отсечка по оборотам в пределах 94-98 км/ч обычно. А на роботах с двумя дисками вверх без разрыва мощности переключения идут практически.

[cоlombо]

Ты хочешь сказать, что простой драйвер может переключаться на РКПП так же быстро, как робот с двумя дисками? )) Это невозможно в принципе )

Кирилл, посмотри, пожалуйста:

1. Версия с 2 сцеплениями имеет больший удельный момент
МиТо Мультиаир - 181,5 Нм/т
МиТо TCT - 196,6 Нм/т
2. У версии с механикой 5-ст коробка, с более длинными передачами. У TCT более короткие передачи, что положительно влияет на разгон.

Имея 2 этих фактора, на любой машине можно отыграть 0,2 сек до 100 км/ч.

Но даже если принять твою точку зрения, то переключения TCT занимают всего на 0,1 сек меньше чем механика, а это совсем не соответствует твоему определению

А на роботах с двумя дисками вверх без разрыва мощности переключения идут практически.

Если принять время переключения механической коробки 0,7 сек, то время переключения коробки с двумя сцеплениями - 0,6 сек.

Если бы время разгона сократилось на 1,2 сек я бы с тобой согласился в том, что переключения происходят практически мгновенно, как у роботов Феррари 7-10 летней давности, то есть за 0,1 сек.

[Serg_GT]

На 156 2.0 как раз чуть за 100 переваливает на второй.

[Typhoon]

Кирилл, посмотри, пожалуйста:

1. Версия с 2 сцеплениями имеет больший удельный момент
МиТо Мультиаир - 181,5 Нм/т
МиТо TCT - 196,6 Нм/т

Да, но нам для справедливости надо бы знать момент на колесах на каждой передаче, а не удельный. У дизелей момента всегда больше бензинок например, но чемпионами по разгону они от этого не становятся )

2. У версии с механикой 5-ст коробка, с более длинными передачами. У TCT более короткие передачи, что положительно влияет на разгон.

Хотелось бы иметь график по передачам и оборотам, типа такого:

Далее: если коробка более "длинная", как ты говоришь, то вполне возможно достижение 100 км/ч на второй передаче, а это минус одно переключение и экономия времени разгона. Если ТСТ не такая быстрая, по твоим словам, и более "короткая", то ей по любому надо будет сделать 2 переключения до 100 км/ч, а это медленнее РКПП. И вообще, сама коробка может быть более "короткой", а вот ГП могут различаться...

Но даже если принять твою точку зрения, то переключения TCT занимают всего на 0,1 сек меньше чем механика, а это совсем не соответствует твоему определению

Макс, двухдисковые КПП на то и двухдисковые, чтобы в момент размыкания одного диска тут же замыкался второй (процесс параллельный), это не занимает сколь-нибудь значимого времени. В отличие от однодисковых роботов Селеспида и Феррари, где есть физически достижимый предел переключения сцепления с одним диском (размыкание и смыкание диска). Он достигнут на 599 ГТО, там, если не ошибаюсь, 60 мс.

[Typhoon]

На 156 2.0 как раз чуть за 100 переваливает на второй.

Это не так, 98 км/ч и отсечка, смотри рисунок выше.

[Babai]

а явообще вроде бы пришел к мнению, что измерение разгона это субъективный параметр, т.к. похоже многие испытатели мерят скорость именно до 98 км/ч, именно поэтому у меня складывается впечатление почему момент переключения еа многих альфах наступает на 98 км/ч

[Serg_GT]

На 156 2.0 как раз чуть за 100 переваливает на второй.

Это не так, 98 км/ч и отсечка, смотри рисунок выше.

Странно, спидометр врет очень мало. Может это график 2.0 JTS? Он до 7200 не крутится.

[Typhoon]

На 156 2.0 как раз чуть за 100 переваливает на второй.

Это не так, 98 км/ч и отсечка, смотри рисунок выше.

Странно, спидометр врет очень мало. Может это график 2.0 JTS? Он до 7200 не крутится.

Ну спидометр врет всегда, погрешность не высока, но может доходить до 10% на максималке. К тому же ты точно не можешь зафиксировать показания спидометра при разгоне, много других дел за рулем в этом случае
На графике обычная 156 2л TS.

ЗЫ. Если верить замерам Авторевю, то погрешность спидометра у 156-й очень оптимистичная )))
http://www.autoreview.ru/tests/lexus_179/lexus3.htm

[Serg_GT]

100 км/ч, а до максималки ещё столько же)) погрешность минимальная. Но Авторевю я доверяю больше

[Лютег]

Если верить замерам Авторевю, то погрешность спидометра у 156-й очень оптимистичная

мы сверяли показания спидометра V6 с GPS-навигатором. Разница на 100 км/ч не больше 3-4 км/ч.