3 675,663 куб/см

Что бы еще прикрутить

Модераторы: Typhoon, Лютег

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение vengr » Пт мар 23, 2018 3:40 pm

atom_city писал(а):стенд на 2 колеса или на 4?
если на 4, то я чип выкатаю, и поехали, только с условиями непонятно, че показать должно чтобы вы мне его оплатили))

Условия такие
Если стоковая без чипов и прочее покажет на стенде Хотя бы свои паспортные то замер за счет Эльдара
Если ниже значит за Ваш счет мой следующий замер
Но это конечно все еще обсуждаемо
Просто для проверки чистоты показаний.
чтоб потом не было гнилых разговоров про не правильный стенд и прочее
Аватара пользователя
vengr
к стати а де пицца?
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 2:05 pm
Откуда: Щелково МО
Авто: 166 3.7

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение cоlombо » Пт мар 23, 2018 4:02 pm

Я к тому что показаный результат по моменту, расположение его по оборотам - это фантастика.
Вы можете внятно ответить, что явилось причиной роста удельного момента на 9,5%? То что Скаи меряются каждый день? Что было сделано с мотором, который стал еще более короткоходным, чтобы полка момента сместилась вниз на 1800 оборотов да и еще появился прирост по удельному показателю :)

Мощности без момента не бывает, поэтому смело могу предположить, что мощность как и момент завышены на 9,6%.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение Mania4e11o » Пт мар 23, 2018 4:51 pm

colombo писал(а):Я к тому что показаный результат по моменту, расположение его по оборотам - это фантастика.
Вы можете внятно ответить, что явилось причиной роста удельного момента на 9,5%? То что Скаи меряются каждый день? Что было сделано с мотором, который стал еще более короткоходным, чтобы полка момента сместилась вниз на 1800 оборотов да и еще появился прирост по удельному показателю :)

Мощности без момента не бывает, поэтому смело могу предположить, что мощность как и момент завышены на 9,6%.

Я не вижу смещений. Полка там, где должна быть. Плюс ко всему, сейчас в режиме защиты компонентов работает, каты вырезаны, но не отключены программно. Со смесью не все гладко. Как это отражается на низах и на верхах сказать я точно не могу, но на верхах серьезно богатит, как для турбовых движков. Поэтому к верхам полка почти не растет. То что на 3000 там скачки, это на любом стенде практически, при тапке в пол. У меня при тапке в пол на прошлом стенде вообще выше предела подскакивал момент, а потом так же приходил в норму. Где именно смущает момент?
Mania4e11o
альфавладелец
 
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 166

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение acab » Пт мар 23, 2018 5:01 pm

colombo писал(а):
Мощности без момента не бывает, поэтому смело могу предположить, что мощность как и момент завышены на 9,6%.


вот и я думаю что завышено, притом не на 9.6%, а на больше... ибо загуглив замеры, там с маховика 270-280 получалось у людей
я глянул что предлогает автодельта http://www.autodeltashop.com/product_in ... cts_id=232

процитирую:
308 bhp (это не whp, то есть с маховика)
268 lb ft torque ~ 360нм
3750cc объём (больше чем тут)
gas flowed heads (видимо портинг)
lightened and balanced engine (тут всё и так понятно, что облегчали)
factory reprogrammed injection system (ты этого не делал, да и замерялся с кондеем)
sport carbon intake (у тебя же сток, да?)
Жмякаю ваши титьки за ваши деньги!
....кто зигует, тот попой торгует...
Моя сладкая булочка <3
308hp\466nm
Аватара пользователя
acab
Почетный альфист
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 1:49 pm
Откуда: Минск
Авто: Giulia + Giulia QV

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение Mania4e11o » Пт мар 23, 2018 5:03 pm

colombo писал(а):Мощности без момента не бывает, поэтому смело могу предположить, что мощность как и момент завышены на 9,6%.

Увеличение объема всегда ведет к увеличению момента, а вот к росту мощи не всегда. Поэтому смею предположить, что Вы не разбираетесь в вопросе.
Mania4e11o
альфавладелец
 
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 166

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение acab » Пт мар 23, 2018 5:08 pm

acab писал(а):
возьми у Эльдара Драгон, замеряй 100-200. если будет ниже 15 секунд, то да, у тебя примерно 290-300


ну или запиши лог расхода воздуха к примеру езды на 3 или 4й передаче до отсечке
должно быть около 900кг час
Жмякаю ваши титьки за ваши деньги!
....кто зигует, тот попой торгует...
Моя сладкая булочка <3
308hp\466nm
Аватара пользователя
acab
Почетный альфист
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 1:49 pm
Откуда: Минск
Авто: Giulia + Giulia QV

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение Mania4e11o » Пт мар 23, 2018 5:18 pm

acab писал(а):
colombo писал(а):
Мощности без момента не бывает, поэтому смело могу предположить, что мощность как и момент завышены на 9,6%.


вот и я думаю что завышено, притом не на 9.6%, а на больше... ибо загуглив замеры, там с маховика 270-280 получалось у людей
я глянул что предлогает автодельта http://www.autodeltashop.com/product_in ... cts_id=232

процитирую:
308 bhp (это не whp, то есть с маховика)
268 lb ft torque ~ 360нм
3750cc объём (больше чем тут)
gas flowed heads (видимо портинг)
lightened and balanced engine (тут всё и так понятно, что облегчали)
factory reprogrammed injection system (ты этого не делал, да и замерялся с кондеем)
sport carbon intake (у тебя же сток, да?)

http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-gta ... sults.html
Теперь сюда глянь. Без помощи автодельты почему-то больше получается) и момент такой же как у Сани. Ну может стенд и привирает на 5hp, на 10момента. И чего? Так же как и привирает стенд, где мерил acab. Это все погрешности, с которыми живут абсолютно все.

Еще раз предлагаю, давайте погоним сток 159, там скорее самые живые моторы? Ну и проверим, врет(завышает) стенд или нет. Если не получим даже стоковых показателей, то фантастика станет реальностью. Если все же завышает, я например ни сколько не расстроюсь оплатить человеку стенд, но хотя бы понимать, на сколько он врет.

Зачем ругаться и спорить в пустую? Скажешь залил прошивку на +20 сил, тут же скажут все фуфло, покажи стенд. Показываешь стенд, начинаются теоретические уроки двигателестроения. Поражает скептицизм, когда что-то хорошее не на твоей улице.
Mania4e11o
альфавладелец
 
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 166

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение acab » Пт мар 23, 2018 5:29 pm

Так замеряли сток 159тби, показало 199.5сил и 335 момента на моём стенде.

я не ругаюсь и не спорю, я просто написал, что подозрительно как то. и попросил замер на твоем драгоне

возьми любой калькулятор, например этот http://ss20club.ru/online-raschety/
вбей данные вашего мотора
затем запиши лог выкручивания на 3 или 4й передачи до отсечке
и гляньте максимальный расход воздуха

я вбил например свои данные и показало реальные значения со стендом плюс минус 10 сил. и расход показало тот, который мне оторбражала программа, около 890кг час, почти 900, по калькулятору 322 силы в идеальных условиях. но если верить заездам с опель вектрой орс с чипом на 310 сил, то еду примерно на эту разницу троху быстрее, хотя и тяжелее я на 100кг
хотя я считаю, что если бы мой стенд был бы с обдувом и прочим - то явно было бы больше сил.
Жмякаю ваши титьки за ваши деньги!
....кто зигует, тот попой торгует...
Моя сладкая булочка <3
308hp\466nm
Аватара пользователя
acab
Почетный альфист
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 1:49 pm
Откуда: Минск
Авто: Giulia + Giulia QV

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение cоlombо » Пт мар 23, 2018 7:48 pm

Максимальный момент в стоке на 4800 об/мин, у вас на 3000 об/мин. Посмотрите на любой стоковый замер 3.2, посмотрите на стоковую кривую момента.

Сток обладает отношением диаметра цилиндра к ходу поршня 1.192.
На вашем моторе эта цифра равна 1.282

Ну не бывает чуда, у вас кривая момента как на длинноходном моторе. У вас же эта цифра 1.282!
Ваши показатели противоречат физике :) Теории двигателя.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение vengr » Пт мар 23, 2018 8:04 pm

Стоп
Что ты при стал к этим 3000об/мин
Это скорее всего особенность управления сопротивления валов стенда
Там же видно что она резко падает,что скорее всего переключили в режим большего сопротивления.скорее всего.
Потом то шкала спокойно выходит на свою нормальную траекторию.
Никто же не говорит что на 3000 у меня максималка
Аватара пользователя
vengr
к стати а де пицца?
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 2:05 pm
Откуда: Щелково МО
Авто: 166 3.7

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение vengr » Пт мар 23, 2018 8:16 pm

У человека который сидел за рулем на стенде был с собой на проводе какой то пульт.я так понимаю управление как раз стенда
Он что-то там переключал.
Аватара пользователя
vengr
к стати а де пицца?
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 2:05 pm
Откуда: Щелково МО
Авто: 166 3.7

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение Mania4e11o » Пт мар 23, 2018 8:24 pm

vengr писал(а):У человека который сидел за рулем на стенде был с собой на проводе какой то пульт.я так понимаю управление как раз стенда
Он что-то там переключал.

Все понятно тогда, чкловек думал, что это реальный момент на 3000.

viewtopic.php?f=2&t=64771&start=330#p1379236
Вот те же скачки на моем замере. Ну чтобы понимали, что это особенность именно замера. Фото с того же стенда.
Mania4e11o
альфавладелец
 
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 166

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение cоlombо » Пт мар 23, 2018 8:34 pm

Так какой тогда максимальный момент и на каких оборотах?
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение Serg_GT » Пт мар 23, 2018 8:50 pm

370 момента на 5400 примерно. А на шишку эту смотреть не нужно) Норм график по мне.
Аватара пользователя
Serg_GT
Почетный альфист
 
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 11:36 am
Откуда: М.О. Королёв
Авто: MB

Re: 3 675,663 куб/см

Сообщение acab » Пт мар 23, 2018 8:55 pm

кстати,если мне не изменяет память, то у Рудика на 2.4дизеле и то лучше показатели 100-200
хотя то как он ехал с Эльдаром - ехали примерно одинаково.
и у рудика было на стенде около 220
Жмякаю ваши титьки за ваши деньги!
....кто зигует, тот попой торгует...
Моя сладкая булочка <3
308hp\466nm
Аватара пользователя
acab
Почетный альфист
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 1:49 pm
Откуда: Минск
Авто: Giulia + Giulia QV

Пред.След.

Вернуться в Alfa Tuning

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика