Готовим GTA к кольцу

Что бы еще прикрутить

Модераторы: Typhoon, Лютег

Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Вт апр 07, 2009 10:43 pm

Не пинайте больно, поиск читаю парарллельно этой теме.
Дано: ГТА с большими тормозами (2004) с пробегом 60 тысяч.
Вопрос: что можно и нужно сделать, используя минимальные доработки?
Цель: track day Alfa, выезжать на покатушки

Сразу объясню чего делать не буду - компрессоры/турбины в топку изначально, - 3.7 Autodelta, вероятно, потом, когда этот мотор ушатается.
Поскольку полезем менять реметь есть идея сразу заморочиться на Colombo&Bariani, далее BMC CDA фильтр, далее по бюджету Supersprint от паука до конца. Поскольку с тормозами всё впорядке не буду пока трогать.
Поскольку на этот год бюджета больше нету :) подвеска пока походит стандартная, потом будем думать. Возник вопрос по KW: Jorben писал, что гремит на ямах... не знаю даже есть ли смысл, или ограничиться Eibach и комплектом стабов? Я в том смысле, что стоит ли овчинка...

Далее распорки, OZ Superleggera, дифф в коробку. Пока вроде всё что приходит на ум
начальный бюджет ~5-6 ойро
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Serg_GT » Вт апр 07, 2009 10:51 pm

Салон не забудь выкинуть! Ну поснимать всё лишнее.
Аватара пользователя
Serg_GT
Почетный альфист
 
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 11:36 am
Откуда: М.О. Королёв
Авто: MB

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Вт апр 07, 2009 11:02 pm

Ну это само собой, меня большк интересует чего я тут наврал? Скажем те же валы, чипы, фильтра... я тут почитал мол фигня всё это, шелуха от семечек.
Вроде даже паук ставить не нужно, иначе перешивать нужно мозг, а софта нету ни у кого... катализатор оставлять... кхм. Ну вообщем сколкьо людей, столько и мнений. Потому обратился к вам!
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение kappa » Вт апр 07, 2009 11:05 pm

По моим ощущениям со стабами у гта все в порядке) я не пробовал эйбах, но думаю это не нужно, поскольку подвеска будет излишне пережата, и более податлива к сносу)

Распредвалы у гта вроде бы тоже с бОльшими кулачками по сравнению с гт 3.2

А вот KW - это маст хев)
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Вт апр 07, 2009 11:16 pm

Хорошо, значит по-вашему, начинать стоит именно с KW?
Тогда бюджетец первого сезона позволяет и выхлоп сразу, правда остаются вопросы во всю длинну, либо с середины, после ката.
Ну вообщем с удовольсвтием послушаю мнение знающих.
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Slavan » Вт апр 07, 2009 11:28 pm

TheCAT писал(а):Хорошо, значит по-вашему, начинать стоит именно с KW?
Тогда бюджетец первого сезона позволяет и выхлоп сразу, правда остаются вопросы во всю длинну, либо с середины, после ката.
Ну вообщем с удовольсвтием послушаю мнение знающих.

Посмотри АST люди хвалят. По мотроу, если всё делали в Автодельте, то нехер туда лезть и ставить валы и ещё что, пока само не наеб..тся) Имхо
Передний стаб можно оставить таким, т.к он насколько я знаю будет такого же диаметра, что и у тебя сейчас стоит, а задний чуть потолще, ну тоже разницы не почувствуешь, единственное он регулируемый, а вот распорки перед, зад, верх и ниж обязательно, тогда то ты и почувствуешь , что она становится похожей на карт))
Alfa Romeo 156 2.0TS
Я на Драйве http://www.drive2.ru/cars/alfaromeo/156/156/slavantey/
Аватара пользователя
Slavan
альфавладелец
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 8:19 pm
Откуда: Москва, Фили
Авто: Alfa Romeo 156 2.0TS

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Вт апр 07, 2009 11:33 pm

Нет-нет, мотор сток. Вся машина сток. Про Автодельту я заикнулся чтобы не советовали, не в ближайшие пару кризисов :) пока стоковый мотор жив, я его трогать не стану, ну валы, чип это как вариант, не более. Просто бюджет в районе 10К это только на мотор в случае с Автодельтой
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Mur » Ср апр 08, 2009 12:03 am

Я не знаю размеры и породу коровы, которая на кону... :wink: Но советую машину в идеал стоковый. А самому на картинг. На месяц. Законы физики не победить, а сам тюненгонешсо 8) Поверь, в тебе самом множество секунд "в запасе"! А 156ГТА безумно "вкусна" в стоке :idea:
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Ср апр 08, 2009 12:06 am

Спасибо большое за совет! Действительно интересно, не думал :) благо наш Альфа Клуб каждый месяц проводит этап чемпионата.

А касаемо технической части всё просто - будет свободный бюджетец на это (159-то с варкой продалась =)) Но посколько моя идея не состоит в том, чтобы впихнуть бабла в машину на радость деукам, а на пользу дела - интересовало самое самое необходимое. Чтобы польза была от тюнингов-шмунингов. Интересовало с чего начать, скажем так, с последующими ступенчатыми улучшениями.
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Rostman » Ср апр 08, 2009 12:12 am

Эйбаховские стаб, говорят, жесткая штука :)
Аватара пользователя
Rostman
Не реципиент
 
Сообщения: 14366
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 1:49 am
Откуда: Столица мира - Москва City

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение TheCAT » Ср апр 08, 2009 12:15 am

Насколько критичны ТОЛЬКО стабы не знаю. Увы, пробовал лишь однажды на клубной 155 2.0 8v Эйбах стабы + пружины + Кони, классно слушается руля всё что могу сказать. В городе абсолютно не критично (по нему и катался неделю на ней) Вообще можно было бы ещё ниже и ещё жёсче ;)

Главная причина создания этой темы тут состоит именно в том, что на чём бы я не ездил мне трудно сравнивать абсолютно разные автомобили. GTA хороша, спору нет, но тут вопрос больше к тем, кто "тему уже проходил": с чем она ОЩУТИМО лучше?
Тормоза новые (2004+) откидываем, уже стоят :)
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Mur » Ср апр 08, 2009 12:21 am

TheCAT писал(а):Спасибо большое за совет! Действительно интересно, не думал :) благо наш Альфа Клуб каждый месяц проводит этап чемпионата.

А касаемо технической части всё просто - будет свободный бюджетец на это (159-то с варкой продалась =)) Но посколько моя идея не состоит в том, чтобы впихнуть бабла в машину на радость деукам, а на пользу дела - интересовало самое самое необходимое. Чтобы польза была от тюнингов-шмунингов. Интересовало с чего начать, скажем так, с последующими ступенчатыми улучшениями.

Да нема за шо! :-D Это с поколениями передается. Колодки, резина И МАСЛО НА MAX! :D И перед стартом про себя двадцать раз: "Я - Бог, я - чемпион...." :wink:
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение kappa » Ср апр 08, 2009 12:49 am

Murashkin писал(а):И перед стартом про себя двадцать раз: "Я - Бог, я - чемпион...." :wink:

:) :smt023
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение Typhoon » Ср апр 08, 2009 2:26 am

Первое, с чем необходимо работать в подобных случаях-это тормоза и подвеска+резина. Штатные тормоза для трека не годятся. Резина нужна хорошая-слик или полуслик типа Тойо 888. Легкие диски. Жесткие стабы. И собственно стойки правильные с правильными настройками. Чтобы они работали правильно-нужен каркас, или на крайний случай растяжки и усилители кузова ( просто как пример-растяжки и усилители у Субару). И еще я бы настоятельно рекомендовал усиленный масляный радиатор и противоотливный картер (или специальный отсекатель масла для предотвращения отливов). Мотор и выпуск-это уже дело второе.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Готовим GTA к кольцу

Сообщение cоlombо » Ср апр 08, 2009 8:01 am

Как писали в советских За рулем, начинать нужно с тормозов. Они дают выигрыш в среднем 1-2 секунды на круге по сравнению со стоком, но тормоза будут бесполезны без резины. На самом деле все просто, тормозная динамика гораздо выше разгонной, сдвигая точки торможения, проходя повороты на большей скорости, получаем быстрые круги.

Судя по тестам, на ГТА тормоза нормальные, на пятом подряд оттормаживании со 100 км/ч с полной нагрузкой, тормозной путь минимальный, на десятом оттормаживании тормозной путь меньше чем на первом и втором торможениях. Все результаты лежат между 39,2 и 41,5 метров

При увеличении бокового ускорения на 0,05g (это замена резины+установка диффа+спортивная подвеска), скорость в повороте увеличивается примерно на 4 км/ч.
Боковое ускорение в стоке на 156 ГТА - 0,97g (очень мало!), на резине 225/45/17 Michelin Pilot Sport. С такими данными, в поворотах быстрее будет даже гранде пунто на 17 колесах!

Но прежде всего начать нужно с себя, именно здесь заложен самый большой потенциал, потом резина, потом подвеска, потом тормоза. Все должно постигаться опытным путем.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

След.

Вернуться в Alfa Tuning

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика