Какие трудности жут при подключение другого мозга к 156-й

Что бы еще прикрутить

Модераторы: Typhoon, Лютег

Какие трудности жут при подключение другого мозга к 156-й

Сообщение Komiss » Ср дек 05, 2007 12:43 pm

собственно вопрос:
если ставить мотор 3.0 от 166-й,чтоб он развивал положенные 220 сил,нужен мозг от 166-й то же :) какие будут проблемы? чкак "подружить" имомбилайзер? можно ли его вообще отключить? и сможет ли ЭБУ от 166-й работать просто без имомбилайзера? про проводку пока не спрашиваю - надо найти электрические и принципиальные схемы (кстати может есть у кого) от 156-й и 166-й,чтоб сравнить колодки подключения и саму проводку.
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Сообщение Владелец » Ср дек 05, 2007 12:51 pm

мозг на 156 2.5 и 166 3.0 одинаковый - ME2.1, иммо идет отдельным блоком.
Аватара пользователя
Владелец
Почетный альфист
 
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 6:11 am
Откуда: дефолт-сити

Сообщение Komiss » Ср дек 05, 2007 2:51 pm

Влад-ц домов и пароходов писал(а):мозг на 156 2.5 и 166 3.0 одинаковый - ME2.1, иммо идет отдельным блоком.

Код по еПеру - разный, да и не может быть по-идее одним и тем же. Так как ход поршня у 3.0 больше,чем у 2.5.

А "подружить" мой иммобилайзер со 166-м ЭБУ - будет проблема?
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Сообщение Владелец » Ср дек 05, 2007 3:11 pm

Komiss писал(а):
Влад-ц домов и пароходов писал(а):мозг на 156 2.5 и 166 3.0 одинаковый - ME2.1, иммо идет отдельным блоком.

Код по еПеру - разный, да и не может быть по-идее одним и тем же. Так как ход поршня у 3.0 больше,чем у 2.5.

А "подружить" мой иммобилайзер со 166-м ЭБУ - будет проблема?



я имею ввиду, что железо одно, разъемы одни - софт, по-идеи (да и по здравому смыслу) разный. хотя, кажется виталик где-то писал об этом, надо поискать или его попытать.

если в эбу нету програмной или аппаратной "части" иммо, то проблем быть не должно.
проверь еще раз по епер - блоки иммо отдельно на обоих машинах?
Аватара пользователя
Владелец
Почетный альфист
 
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 6:11 am
Откуда: дефолт-сити

софт

Сообщение димон155т » Чт дек 06, 2007 11:05 am

программа в блоке управления эбу будет другая 1000%
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

Сообщение Trusov » Чт дек 06, 2007 2:23 pm

Если мозг 166 б.у.,то его можно поставить только со своим иммо и ключем.Или ,как вариант удалить программно иммобилайзер. Цена вопроса примерно 6000р.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Сообщение Komiss » Чт дек 06, 2007 3:20 pm

Trusov писал(а):Если мозг 166 б.у.,то его можно поставить только со своим иммо и ключем.Или ,как вариант удалить программно иммобилайзер. Цена вопроса примерно 6000р.

Дык то есть проклятого иммомбилайзера не будет?
Спасибо Михалыч,а ты сам сможешь удалить иммо? А еще реально мегаскирт настроить под 3.0 или 3.2 или мотор будет через жопу работать?
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Сообщение Trusov » Чт дек 06, 2007 3:54 pm

С мегаскиртом будет работать лучше.Но придется ставить механический привод акселератора.У мегаскирта нет эл. дросселя.Скоро будут промышленные 4слойные платы ms которые вставляются в корпус штатного 156 мозга.Уже заказаны,изготовят примерно через месяц.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Сообщение Komiss » Чт дек 06, 2007 5:31 pm

Trusov писал(а):С мегаскиртом будет работать лучше.Но придется ставить механический привод акселератора.У мегаскирта нет эл. дросселя.Скоро будут промышленные 4слойные платы ms которые вставляются в корпус штатного 156 мозга.Уже заказаны,изготовят примерно через месяц.

С платами - интересно! Тогда буду ждать :)
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Сообщение ToSHiC » Чт дек 06, 2007 7:12 pm

а это который мегаскирт, на AVR али ещё на чём?
внедрить электронный дроссель при наличии свободных 1 аналогового входа и 1 выхода имхо элементарно
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

156

Сообщение димон155т » Чт дек 06, 2007 8:22 pm

Элементарно только в форумах писать. Электродросель в мегасквирт не поставишь корректно работать не будет это точно Вообще электродросель это хлам в топку его :-D Холостого хода адаптивного не будет на МСа это значит что холостой будет плавать прогрев и подсос настроить трудно переходные режимы еще труднее . Я уж молчу про карты зажигания они есть у кого нибудь из присутствующих на этот мотор ,,,?????? Нету .Подбирать экспериментально их придется потребуется минимум нормально работающая лямда ШП прибор для прослушивания детонации настройщик . Неплохо еще и егт видеть при этом легче будет углы подобрать .Настроите потом зима или лето настройки сьедут и все по новой и так постоянно .
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

Сообщение Сергей12 » Чт дек 06, 2007 11:19 pm

Trusov писал(а):Если мозг 166 б.у.,то его можно поставить только со своим иммо и ключем.Или ,как вариант удалить программно иммобилайзер. Цена вопроса примерно 6000р.
Думаю самый верный вариант а имобилазер можно замутить другой ! У нас в Риге есть 156 3.0 но работает с мозгом 2.5 хозяин доволен ! :D :D :D
156 2.5 салон ROSSO
Аватара пользователя
Сергей12
Почетный альфист
 
Сообщения: 5541
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2006 11:39 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 2.5

Re: софт

Сообщение Vit155 » Пт дек 07, 2007 9:51 am

димон155т писал(а):программа в блоке управления эбу будет другая 1000%


с чего это она другая???
все же то же самое - количество датчиков, лямбда, расходомер, по которому все и работает...
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Обьясняю популярно

Сообщение димон155т » Пт дек 07, 2007 11:06 am

Тебе Виталик лично .. Обьемы движков разные .Форсунки разные .Ходы колена разные .Даже если предположить что все датчики и блок эбу одинаковые то все равно калибровки блока управления совсем другие . Карта зажигания сильно меняется от хода колена от него именно завист какой будет максимальный эфективный угол опережения в данной точке ..Длительность импульса на форсунку тоже не попадет форсы стоят другие производительнее ..Нет ну можно конечно приколхозить блок от 2.5 на 3.0 литра с форсами которых не хватит и всеми датчиками ехать она будет .Но МАКСИМАЛЬНОЙ ОТДАЧИ от этого мотора не будет по причине описанной выше .
Аватара пользователя
димон155т
альфавладелец
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 11:46 pm
Откуда: краснодар
Авто: Alfa Gtt

Re: Обьясняю популярно

Сообщение Komiss » Пт дек 07, 2007 11:38 am

димон155т писал(а):Тебе Виталик лично .. Обьемы движков разные .Форсунки разные .Ходы колена разные .Даже если предположить что все датчики и блок эбу одинаковые то все равно калибровки блока управления совсем другие . Карта зажигания сильно меняется от хода колена от него именно завист какой будет максимальный эфективный угол опережения в данной точке ..Длительность импульса на форсунку тоже не попадет форсы стоят другие производительнее ..Нет ну можно конечно приколхозить блок от 2.5 на 3.0 литра с форсами которых не хватит и всеми датчиками ехать она будет .Но МАКСИМАЛЬНОЙ ОТДАЧИ от этого мотора не будет по причине описанной выше .

То есть я правильно поинмаю:
мотор работать будет,но не на все 100%,то есть лучше чем 2.5,но хуже,чем полноценный 3.0?
И еще вопрос,может не в тему: если ставить 3.0 в 156, реально через ГАИ провести данную операцию? ведь по идее на деклараци будет стоять от чего мотор и его код (в 156-й 932 а в 166 - 936), или в ГТД просто идет номер мотора - и все?
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

След.

Вернуться в Alfa Tuning

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика