Вопрос по компрессорам! Обсуждаем и не флудим :)

[Komiss]

Deniska (12:51:31 8/10/2007)
Здравствуйте - скажите , а вы можете в экслюзивном варианте поставить компрессор на Альфу, а то я как то с вами раговаривал - но вы так и не появились на нашем форуме

Компрессор (14:07:06 8/10/2007)
День добрый!
Дело в том, что все наши попытки открытого общения в конференциях и форумах, заканчивались тем, что всегда появляются некоторые "учаснеги", которые отрицая все и вся создавали прецеденты перепалки... причем игнорирование их всплесков мозговой активности воспринималось как слабость и флуд перерастал в грубость... аудитория в своей массе увлекалась этим и нам ничего не оставалось как прекратить это "безобразие"...
По этой причине я запретил в дальнейшем развивать данную тему на форумах. В конце концов, те кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это интересно могут написать нам на E-mail или постучаться в аську - как к примеру это сделали вы.
Относительно решения в вашем случае.
Нам сложно разработать установку индивидуального характера поскольку структурные особенности фирмы позволяют "рожать" только законченные серийные продукты. То есть, чтобы сделать индивидуальное решение. мне придется отвлечь от работы пару инженеров, посадить их за кульман и имея перед глазами агрегат требующий наддува - они за пару тройку месяцев разработают технологичное решение начиная от кронштейна крепления компрессора, патрубков, фильтра и заканчивая полным раскладом по всем крепежным изделиям. Также разработают технологический лист для монтажа. Все это очень дорого... даже если рассчитывать просто зарплату этих людей в месяц. К примеру инвестиции в разработку компрессоров для всех моделей ВАЗ превысили 200000 у.е. Было изготовлено больше сотни опытных образцов, два десятка были бесплатно установлены для тестовой эксплуатации, участие в нескольких выставках с изготовлением рабочих стендов.
Как вариант есть возможность приобрести универсальный компрессор нашего производства и самостоятельно или с помощью рукастого "дяди Васи" приладить его к мотору. Многие так и сделали. Можно приехать к нам в гости повертеть его в руках, мы дадим координаты точек крепления компрессора. И все получится. Просто мы не можем себе позволить гибкость как у маленьких Кулибиных индивидуалов. Наша задача инвестировать значительные средства в массовые изделия и получить соответственно весомую отдачу. Это возможно только на серийных компрессорах предназначенных для массовых моделей автомобиле. У иномарок к сожалению великое множество вариаций и комплектаций что не позволяет изготовить готовое решение для всех. Да и аудитория там иная нежели у потребителей продукции АвтоВАЗ или Рено-Логан



Deniska (14:12:02 8/10/2007)
собственно вопрос только один - если Вы визуально увидели двигатель внутри машины - смогли бы сказать - реально установить компрессор или нет, у меня есть фотосессия польских товарищей, которые ставили компрессор - но путь их был весьма и весьма сложен

Компрессор (14:13:12 8/10/2007)
я планирую через месяц изготовить муляжи компрессора, чтобы любой желающий приобретя муляж за символические деньги мог поэксперемтировать над этим. Высылайте фото на XXX@XXX.XXX

Deniska (14:14:02 8/10/2007)
фото мотора? или подъехать и показать лучше?

Компрессор (14:14:20 8/10/2007)
для начала фото

Deniska (14:15:19 8/10/2007)
ок - спасибо! какие нужны ракурсы? сверху и с днища?

Компрессор (14:16:04 8/10/2007)
сверху, и больше внимания генератору. так как привод компрессора осуществляется более длинным ремнем генератора

Deniska (14:18:12 8/10/2007)
здесь все видно?
http://galerie.tomson.com.pl/album26

Компрессор (14:30:32 8/10/2007)
к сожалению не очень понятно

Deniska (14:31:30 8/10/2007)
ок , тогда я со своей сделаю, только то же не будет много видно - так как мотор занимает почти всё подкапотное пространство

Компрессор (14:31:55 8/10/2007)
компрессор как я понял подвесили снизу под генератором?

Deniska (14:32:39 8/10/2007)
да так как из этой фотки http://galerie.tomson.com.pl/album26/Al ... _Rotrex_44 , видно, что сверху его не воткнуть

Компрессор (14:33:31 8/10/2007)
это я и так понял, просто не понятно как сделано крепление и как организован привод компрессора. Длинный ремень требует успокоительные ролики

Deniska (14:34:42 8/10/2007)
по -этому собственно я к вам и обратился - в России мало специалистов (грамотных и рукастых, а не криворуких самоделкиных), кто разбирался бы в этом деле

Компрессор (14:35:17 8/10/2007)
это самодельнон решение или какойто кит набор для альфы?

Deniska (14:36:00 8/10/2007)
к сожалению и самому непонятно - на письма не ответили

Deniska (14:36:11 8/10/2007)
но судя по всему - самоделкины

Компрессор (14:37:05 8/10/2007)
гугль?

Deniska (14:49:37 8/10/2007)
не знаю

Компрессор (14:53:03 8/10/2007)
у нас есть партнеры - хондоводы они уже неоднократно решали проблему установки нашего компрессора на свои моторы. Я узнаю у них - если они возьмутся - то свяжу вас.
телефон свой оставьте.
Универсальный компрессор в сборе стоит 19800 в комплекте с запасным ремнем высокоскоростной передачи.

Deniska (14:53:28 8/10/2007)
а параметы его можете дать?

Компрессор (15:00:48 8/10/2007)
частота вращения мах 70000 об мин.
давление в стенку при мах 70000 - 1.9 бар(подобный замер самостоятельно не проводить! компрессор входит в помпаж и может саморазрушиться!)
соотношение передаточных чисел высокоскоростной передачи 1 - к 5
дальше все зависит от того сколько может воздуха потребить мотор.
к примеру мотор БМВ 2.0 - 6-ть цилиндров с стандартными валами - показал давление избытка 0.58 бар при 7200 об. мин коленчатого вала. После установки тюнинговых валов давление упало до 0.39 бар но мотор стал больше воздуха брать. в стандарте мотор выдавал 150 л.с. после такрой продувки выдал 245 и прогорели поршни - форсунки не справились и забеднили сильно...

Deniska (15:01:20 8/10/2007)
а чей компрессор? фирма?

Компрессор (15:01:26 8/10/2007)
наш

Deniska (15:02:09 8/10/2007)
хм - это уже интересней... Вы сами производите компрессора? У вас выоскоточное производство? или вы покупаете комплектующие?

Компрессор (15:03:45 8/10/2007)
компрессор полностью нашего производства кроме улитки - она у всех одинаковая - мы используем улитку производства КАМАЗ
колесо и все детали производим сами. есть металлорежущее оборудование включая координатно фрезерное и лазерное. Колеса компрессора по нашим чертежам отливает завод ЛЗТЛ

[TBX]

Хм... иногда такие комерсанты кулибины с помощью оборонки могут изготавливать довольно интересные образцы. Ключевое слово -иногда
Тем более без должной технической поддержки, типа -нате товар и делайте с ним что хотите... палево какое-то.

[Komiss]

Не знаю, полной информации нет, но парни явно в теме, во всяком случае по компрессорам... Вообще я уважаю людей, которые что то создают, а не просто перепродают что то, и не важно что запчасти или шмотки...Тут во всяком случае есть предмет разговора, жаль если он не войдет на форум, а Пиетерским парням было бы вообще полезно - фирма находится в Питере!

[TBX]

Друг работает в фирме которая производит оборудование для пищевой промышленности. Так фирма эта развивается как-раз по причине того, что оборудование помимо уникальности- монтируется, ремонтируется, обслуживается, модернизируется.
Компресор собрали? Хорошо, вот только если потом откажут в гарантии по причине того что ставил дядя вася в гараже.

[Typhoon]

Ничего не понял.. Ну, контора производит компрессоры-и что?

[createch]

Добрый день/вечер/утро господа.

Несмотря на внутренний запрет, я позволил себе "сломиться" в этот раз (вспоминается анекдот про мышей, которые - плакали, кололись, но продолжали, есть кактус) и зарегистрировался на вашем форуме, после того как к нам обратился один из ваших коллег по форуму который и является автором этой подтемы. Почитав диагонально ваш форум, у меня сложилось впечатление о действительной заинтересованности в данном вопросе среди почтенной публики.
И так приступим.
сразу оговорюсь, я не всегда имею возможность оперативно отвечать на вопросы. Отнеситесь с пониманием, если я некоторое время буду молчать.
несколько вводных по "нашему вопросу"
В СПб есть несколько производителей компрессоров, у всех разные задачи, но схожие цели.
Я попрошу одного из наших коллег из дружественной организации поучаствовать в этой дискуссии. Это позволит вам получить более объективную информацию от независимых производителей.

[Komiss]

Спасибо Сергей, будет интересно принять участие в обсуждении этого вопроса.

[createch]

Друг работает в фирме которая производит оборудование для пищевой промышленности. Так фирма эта развивается как-раз по причине того, что оборудование помимо уникальности- монтируется, ремонтируется, обслуживается, модернизируется.
Компресор собрали? Хорошо, вот только если потом откажут в гарантии по причине того что ставил дядя вася в гараже.

Гарантийное обеспечение, это самый скользкий момент в любых вопросах тюнинга двигателя. Двигатель автомобиля это сложный многомерный объект с массой переменных параметров, тоесть изменение одного влечет за собой огромное множество изменений в другом. Если вы волнуеьтесь о надежности своего двигателя и при этом отталктваетесь от параметров стандарта – то тюнинг в любом случае это снижение надежности – чудес на свете не бывает. Производитель тратит миллионы на разработку усредненного по потребительским свойствам двигателя подходящекго всем потенциальнысм покупателям. И изменение параметров влечет за собой снижение ресурса. Другое дело что ресурс можно продлить перейдя на самые качественные расходные материалы, использую выверенное топливо и т.д. но это влечет за собой рост расходов на обслуживание. Если вы хотите получить нашу гарантию на компрессор – поставьте его, приезжайте мы проведем инструментальный (платный!) контроль и убедившись в корректной установке дадим вам гарантию. В остальных случаях гарантия только до выноса изделия. Поскольку сломать компрессор можно элементарно уронив его на землю. Перекос шестерен - и превед компрессор! Были случаи когда установив компрессор – клиент на радостях заводил двигатель не проверив отсутствие посторонних предметов во впуске. Гайка в крыльчатку – и здравствуй поломка! Мы не можем это проследить… поймие нас тоже, хитр….х людей немало, их «находчивость» губит саму идею гарантийного обслуживания. Поэтому мы и не беремся за нестандартные решения. Подазревать нас во «втюхивании» фуфла – тоже бессмысленно, нам дорого наше имя и нам проще отказать чем потом расхлебывать проблемы.

[createch]

Хм... иногда такие комерсанты кулибины с помощью оборонки могут изготавливать довольно интересные образцы. Ключевое слово -иногда
Тем более без должной технической поддержки, типа -нате товар и делайте с ним что хотите... палево какое-то.

Можно уточнить, что вы подразумеваете под понятием "техническая поддержка"? Инженерный потенциал? Или поддержу автозавода?

[Komiss]

Коллеги по Альфа-цеху, огромная просьба нефлудить, и так мало информации, а тут есть возможность обсудить всем желающим и у кого мало жизненной информации. Данный вопрос я поднял только из-за действительно своей неграмотности в этом вопросе, не смотря на то что прочитал достаточно инфы по данному вопросу. Просто интересно, насколько реально продукцию этих товарищей использовать в наших машинах...

[Владелец]

createch, по поводу имени - озвучьте его?

продажа осуществляется через магазин или по принципу "деньги взял - елду отдал"? это к гарантии клоню

[TBX]

Хм... иногда такие комерсанты кулибины с помощью оборонки могут изготавливать довольно интересные образцы. Ключевое слово -иногда
Тем более без должной технической поддержки, типа -нате товар и делайте с ним что хотите... палево какое-то.

Можно уточнить, что вы подразумеваете под понятием "техническая поддержка"? Инженерный потенциал? Или поддержу автозавода?

Пример? Ну, хотябы одна тюнинговая контора рекомендуемая производителем. А не так что:
- установите мне это на машину.
- а что это такое? мы обычно только с оборудованием ХХХХХ работаем.

[createch]

createch, по поводу имени - озвучьте его?

Продажа осуществляется через магазин или по принципу "деньги взял - елду отдал"? это к гарантии клоню

Производитель - компания Дилижанс

Продажа осуществляется официально через кассу фирмы Дилижанс или через партнеров, ценообразование единое. Покупатель подписывает договор и вносит деньги. В случае притензий - назначаем независимую экспертизу. Согласно законам - возврат и обмен осуществляется только после независимой экспертизы. На практике таких случаев небыло, если есть наша вина мы ВСЕГДА решим проблему на месте и в сжатые сроки. В остальных случаях есть закон о правах потребителя.

[Владелец]

createch, по поводу имени - озвучьте его?

Продажа осуществляется через магазин или по принципу "деньги взял - елду отдал"? это к гарантии клоню

Производитель - компания Дилижанс

Продажа осуществляется официально через кассу фирмы Дилижанс или через партнеров, ценообразование единое. Покупатель подписывает договор и вносит деньги. В случае притензий - назначаем независимую экспертизу. Согласно законам - возврат и обмен осуществляется только после независимой экспертизы. На практике таких случаев небыло, если есть наша вина мы ВСЕГДА решим проблему на месте и в сжатые сроки. В остальных случаях есть закон о правах потребителя.

кстати, рас уж вы упомянули договор, не затруднит ли вас выложить образец - уверен, многим альфистам будет интересно c ним ознакомится до покупки

[createch]

createch, по поводу имени - озвучьте его?

Продажа осуществляется через магазин или по принципу "деньги взял - елду отдал"? это к гарантии клоню

Производитель - компания Дилижанс

Продажа осуществляется официально через кассу фирмы Дилижанс или через партнеров, ценообразование единое. Покупатель подписывает договор и вносит деньги. В случае притензий - назначаем независимую экспертизу. Согласно законам - возврат и обмен осуществляется только после независимой экспертизы. На практике таких случаев небыло, если есть наша вина мы ВСЕГДА решим проблему на месте и в сжатые сроки. В остальных случаях есть закон о правах потребителя.

кстати, рас уж вы упомянули договор, не затруднит ли вас выложить образец - уверен, xnj vyjubv альфистам будет интересно c ним ознакомится до покупки

Вот черт, я кажется форумом ошибся! Здесь оказывается болванки договоров изучают! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
стандартный гоговор, есть в любом сборнике. Все строго букве закона.
может про компрессор спросим?