Выбор стоек. Извечная проблема.

[Cheetah]

На порядок улучшают управляемость без заметной потери в комфорте. Имеют регулировку на отбой без снятия с машины, задние регулируются по высоте (не для всех моделей авто).
Ресурс отличный - я на комплекте проехал около 160 тыс., потом продал машину, амортизаторы продолжали работать

Комфорта на конях не будет, на полную распускать не рекомендуют, могут выйти из строя. Возможно на других машинах можно достичь комфортной установки. Но рулежка будет шикарная, в повороты как по рельсам. У вас моя бывшая ездит на конях и аш энд эр пружинах, если разищешь, попроси прокатить) а лучше всего бери Б6. Попробуй заказать с альфисти нет, дешевле выходит

Ром, Я вот с тобой не согласен!
1. Попометр у всех разный. Мне (у меня кони спорт + эйбах спортлайн - 50) очень комфортно ровно по тому, что я люблю когда "упруго" , хотя это не главное при выборе тех же коней. Все разговоры о зубодробильности только лишь от незнания "эффекта" колов. "Но рулежка будет шикарная, в повороты как по рельсам", +1
Ты прав, человеку обязательно надо прокатиться на них... здесь он ответа не получит. Мне сток подвеска на мыле жутко не понравилась, валко, неинформативно. Но справедливости ради, отмечу, что на плохой дороге и рельсах я торможу сильнее других: 17 радиус + кони/эйбах дают эффект удара кувалдой по кузову при налёте на большой скорости - это как серпом по яйцам, свое же, жалко
Вобщем, я это к чему: надо попробовать самому, только тогда у ТС будет правильный ответ надо/ненадо коней. Сами по себе коники очень хороши и стоят очень гуманно.
з.ы. Кони страдают не от того, что они затянуты или распущены, а от того что ставят крайние положения. Надо всегда отпускать 15 мин. от крайнего положения и все будет хорошо.
з.ы.ы. На кони FSD обрати внимание ТС, и да прибудет с тобой сила!

[Лютег]

Кони страдают не от того, что они затянуты или распущены, а от того что ставят крайние положения.

Да, об этом многие почему-то забывают.

[Fatherrr]

Заметной потери комфорта при установке что Коней Спорт, что Бильштайна Б6 на штатные пружины - нет! Это отмечают все, кто самолично кушал устриц.

[Fatherrr]

У меня после B4 большие сомнения по поводу B6. Возможно, неоправданные.

Не стоит сравнивать В4 и В6. Первое (как и остальные перечисленные автором топика варианты) - махровый афтермаркет. Второе - качественные амортизаторы. Продвинутые, настроенные под конкретный автомобиль с целью улучшить управляемость и не сильно потерять в комфорте.

[Fatherrr]

Нужно мнение. Возьмём два комплекта на alfisti.net:

Eibach-Bilstein Suspension Kit "Sportiva"



и KW/Novitec Coilover Suspension Kit



На цену не смотрим. Смотрим на пружины. Во втором случае они с переменным шагом витков. Это решит проблему, описанную выше? Поможет от пробоя на большой скорости и от "козления" на полицейских?

Эта часть пружины, где витки более частые и тонкие - работает как подпружинник, будет полностью сжата при установке на автомобиль. Работает только на отбой и от пробоя подвески не спасает.

[Typhoon]

То, что вы называете "пробоем подвески"-зависит только от аммо, пружины тут не при чем совсем.

[nikk]

Но справедливости ради, отмечу, что на плохой дороге и рельсах я торможу сильнее других: 17 радиус + кони/эйбах дают эффект удара кувалдой по кузову при налёте на большой скорости - это как серпом по яйцам, свое же, жалко

Вот у меня стоит до сих пор родной спортпакет на 147, и я думал, что этот удар и есть следствие усталости аммо, и пора бы их наконец сменить. Вопрос — если визуально машина не стала ниже и не перекошена, пружины все еще живы? Хотелось бы их оставить как оптимальные, машина и так низкая, с защитой тем более, у спортпака вроде то ли −15 то ли −20мм от стока.

[Typhoon]

Я по своему опыту 5-летней работы с сотнями тачек, в т.ч. с подвесками напишу. Это же подтверждают все тюнеры и имеющие тюненые тачки энтузиасты, вкусившие правильных железок. Если коротко, то из бюджета ±1000евро любой выбор будет мнимым, т.е. в этом ценовом диапазоне выпускается сотни вариантов стоек для "замены стоковых аммо" и все они будут плюс-минус одинаковы по основным качествам. Разница в езде будет, но непринципиальная, мизерная и отличаться от стока только деталями и мелочами. А вот категорически другой уровень начинается от стоек Олинз, Профлекс, Ригер и некоторых версий Тейн (гравел), цены на которые начинаются от 2500 и выше. Если кто-то из вас когда-то ездил на таких подвесках на своей тачке-тот сразу поймет, о чем я говорю и о какой разнице в рулежке и скорости езды. Разница принципиальная и альтернатив ей нет. Или имитация стока за небольшие деньги с кучей ограничений и неудобств, или по-настоящему правильная подвеска, какой она и должна быть. Но это, как и всё и везде, стоит денег, увы. А в случае с Альфой еще и усилий, т.к. готовых китов например, у Олинза наверняка нет и надо будет заказывать. Все остальное-это компромисс, не стоящий больших обсуждений.

[Slavan]

Я по своему опыту 5-летней работы с сотнями тачек, в т.ч. с подвесками напишу. Это же подтверждают все тюнеры и имеющие тюненые тачки энтузиасты, вкусившие правильных железок. Если коротко, то из бюджета ±1000евро любой выбор будет мнимым, т.е. в этом ценовом диапазоне выпускается сотни вариантов стоек для "замены стоковых аммо" и все они будут плюс-минус одинаковы по основным качествам. Разница в езде будет, но непринципиальная, мизерная и отличаться от стока только деталями и мелочами. А вот категорически другой уровень начинается от стоек Олинз, Профлекс, Ригер и некоторых версий Тейн (гравел), цены на которые начинаются от 2500 и выше. Если кто-то из вас когда-то ездил на таких подвесках на своей тачке-тот сразу поймет, о чем я говорю и о какой разнице в рулежке и скорости езды. Разница принципиальная и альтернатив ей нет. Или имитация стока за небольшие деньги с кучей ограничений и неудобств, или по-настоящему правильная подвеска, какой она и должна быть. Но это, как и всё и везде, стоит денег, увы. А в случае с Альфой еще и усилий, т.к. готовых китов например, у Олинза наверняка нет и надо будет заказывать. Все остальное-это компромисс, не стоящий больших обсуждений.

)) Тай, мы на Форик друга купили Тейн спек фор Раша, есть теперь и такие. Тачку не узнать! Она и прямую держит отлично и в поворотах крены минимальны, не стучит, как штатная при проезде мелких неровностей, короче япошки не зря свой хлеб едят. О потраченных деньгах забили через минуту после выезда из сервиса. Единственное, там где ставили, не обрадовались когда мы пару раз назад заехали, после небольшого теста, дабы изменить незначительно хар-ки.

[Cheetah]

Тай, ты прав, но кит за 2.5К+ евро недоступный для большинства из нас тюнек и дело не в деньгах, а в юзабилити. Да грамотное ТЗ для Олинза здесь, на форуме, единицы способны составить. А ведь потом этот кит надо отстроить под конкретные условия полотна, веса тачки+пассажиры, покрышки... А условия эти, в городе, будут постоянно меняться. Это в первый день будет весело испачкаться скача вокруг машины с ключом, а потом
Все же сток - это некий компромисс, некая средняя статистическая - "тут" отлично, "здесь" неплохо, "там" говно, а в среднем хорошо. Но что делать, если машина меня устраивает, но осознанно хочется сместить некоторые акценты рулежки в ту или иную сторону? При этом я готов пожертвовать неким комфортом при передвижении в определенных условиях. Вот тут и выходят на сцену превдоспорты. Они пригодны для круглогодичного использования везде, не трахая мозг регулировками. Пускай эти отличия не существенны по сравнению с Тейном, но они вполне ощутимы.

[Typhoon]

)) Тай, мы на Форик друга купили Тейн спек фор Раша, есть теперь и такие. Тачку не узнать! Она и прямую держит отлично и в поворотах крены минимальны, не стучит, как штатная при проезде мелких неровностей, короче япошки не зря свой хлеб едят. О потраченных деньгах забили через минуту после выезда из сервиса. Единственное, там где ставили, не обрадовались когда мы пару раз назад заехали, после небольшого теста, дабы изменить незначительно хар-ки.

Дабы не пересказывать былинную историю про приезд директора Тейна-ссылка: viewtopic.php?p=227354#p227354

[romann211]

На порядок улучшают управляемость без заметной потери в комфорте. Имеют регулировку на отбой без снятия с машины, задние регулируются по высоте (не для всех моделей авто).
Ресурс отличный - я на комплекте проехал около 160 тыс., потом продал машину, амортизаторы продолжали работать

Комфорта на конях не будет, на полную распускать не рекомендуют, могут выйти из строя. Возможно на других машинах можно достичь комфортной установки. Но рулежка будет шикарная, в повороты как по рельсам. У вас моя бывшая ездит на конях и аш энд эр пружинах, если разищешь, попроси прокатить) а лучше всего бери Б6. Попробуй заказать с альфисти нет, дешевле выходит

Ром, Я вот с тобой не согласен!
1. Попометр у всех разный. Мне (у меня кони спорт + эйбах спортлайн - 50) очень комфортно ровно по тому, что я люблю когда "упруго" , хотя это не главное при выборе тех же коней. Все разговоры о зубодробильности только лишь от незнания "эффекта" колов. "Но рулежка будет шикарная, в повороты как по рельсам", +1
Ты прав, человеку обязательно надо прокатиться на них... здесь он ответа не получит. Мне сток подвеска на мыле жутко не понравилась, валко, неинформативно. Но справедливости ради, отмечу, что на плохой дороге и рельсах я торможу сильнее других: 17 радиус + кони/эйбах дают эффект удара кувалдой по кузову при налёте на большой скорости - это как серпом по яйцам, свое же, жалко
Вобщем, я это к чему: надо попробовать самому, только тогда у ТС будет правильный ответ надо/ненадо коней. Сами по себе коники очень хороши и стоят очень гуманно.
з.ы. Кони страдают не от того, что они затянуты или распущены, а от того что ставят крайние положения. Надо всегда отпускать 15 мин. от крайнего положения и все будет хорошо.
з.ы.ы. На кони FSD обрати внимание ТС, и да прибудет с тобой сила!

Я с тобой согласен, но на конях будет хорошо в Москве, возможно в Питере, но Ебурге маленькие узкие улочки, к сожалению у них, как и в большинстве наших городов, улицы практически не ремонтируют. Смысла в езде на зажатых конях будет только по хорошему тракту) или в Челябинске, где широкие и нормальные дороги. А Ебурге ТС лучше взять Б6 елси есть деньнги.
А так конечно, по хорошим дорогам на конях классно, у меня еще и стабы Эйбах были, и полиуретан в сайлентах, просто шикарно было по хорошим дорогам гонять

[Fatherrr]

Я с тобой согласен, но на конях будет хорошо в Москве, возможно в Питере, но Ебурге маленькие узкие улочки, к сожалению у них, как и в большинстве наших городов, улицы практически не ремонтируют. Смысла в езде на зажатых конях будет только по хорошему тракту) или в Челябинске, где широкие и нормальные дороги. А Ебурге ТС лучше взять Б6 елси есть деньнги.
А так конечно, по хорошим дорогам на конях классно, у меня еще и стабы Эйбах были, и полиуретан в сайлентах, просто шикарно было по хорошим дорогам гонять

Смысла в езде на "зажатых" Конях по нашим дорогам общего пользования вообще нет никакого - в активе только ушатывание кузова и дребезг салона. В близком к крайнему "мягкому" положению регулировки - комфорт практически равен стоковым амортикам, при этом управляемость и реакции на всех испытанных автомобилях значительно интереснее. "Зажимать" Кони есть смысл только на покатушки по ровному асфальту или на очень хорошую дорогу. В6 в этом плане проигрывают Коням лишь отсутствием регулировки.

[Fatherrr]

Я по своему опыту 5-летней работы с сотнями тачек, в т.ч. с подвесками напишу. Это же подтверждают все тюнеры и имеющие тюненые тачки энтузиасты, вкусившие правильных железок. Если коротко, то из бюджета ±1000евро любой выбор будет мнимым, т.е. в этом ценовом диапазоне выпускается сотни вариантов стоек для "замены стоковых аммо" и все они будут плюс-минус одинаковы по основным качествам. Разница в езде будет, но непринципиальная, мизерная и отличаться от стока только деталями и мелочами. А вот категорически другой уровень начинается от стоек Олинз, Профлекс, Ригер и некоторых версий Тейн (гравел), цены на которые начинаются от 2500 и выше. Если кто-то из вас когда-то ездил на таких подвесках на своей тачке-тот сразу поймет, о чем я говорю и о какой разнице в рулежке и скорости езды. Разница принципиальная и альтернатив ей нет. Или имитация стока за небольшие деньги с кучей ограничений и неудобств, или по-настоящему правильная подвеска, какой она и должна быть. Но это, как и всё и везде, стоит денег, увы. А в случае с Альфой еще и усилий, т.к. готовых китов например, у Олинза наверняка нет и надо будет заказывать. Все остальное-это компромисс, не стоящий больших обсуждений.

Всё верно, если рассматривать Подвеску как явление с большой буквы.
В контексте этой темы - уверен, для парня, купившего 147-ю за 250-300к не для "hard tuning, pokatushki only", вариант с настоящими амортизаторами будет категорически неприемлем по прейскуранту, как и для 99,99% других владельцев бюджетных авто. А вот качественные амортики навроде Кони или В6 могут стать откровением, достойной и реально лучше работающей альтернативой стоку или дешёвому афтермаркету в плане улучшения управляемости и реакций, за сравнимый со стоком бюджет.

[Fatherrr]

Дабы не пересказывать былинную историю про приезд директора Тейна-ссылка: viewtopic.php?p=227354#p227354

TEIN Gravel - реально The Best для нашего активного повседнева!
+ к ним шины погрубее да повыше профилем - и можно забыть про реалии российских дорог, не глядя валить по всем ямам, рельсам, лежачим полицейским