Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

все об акустике и звуке

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Alexey, Лютег, Suspense

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение Sonar » Вт июн 12, 2012 3:17 am

Лучше штатной ты ничего не придумаешь. Ее менять и выбрасывать не нужно. Трещины на ней - нормальное дело. Они роли не играют.
You only have to tickle the throttle to send the V6's revs flying to heaven... (CC Magazine)
Аватара пользователя
Sonar
Степан
 
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 1:46 pm
Откуда: Киев

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вт июн 12, 2012 4:38 pm

Sonar писал(а):Лучше штатной ты ничего не придумаешь. Ее менять и выбрасывать не нужно. Трещины на ней - нормальное дело. Они роли не играют.


ЗдаСте приехали. Это штатное "г" которое даже не все закрывает будет лучше чем многослойный сплен
Silent Coat Noise Isolator 12? Тогда штатный целлофан в дверях тоже будет самой лучшей шумкой? :shock:
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение audio-terrorist » Вт июл 10, 2012 8:56 am

штатная шумка оч достойная вещь и лучше сплена однозначно
вода у тебя -неправильно вклеено лобовое и течет/забиты сливы кондея и он потеет в салон
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение Sonar » Вт июл 10, 2012 10:05 am

demooon87 писал(а):
Sonar писал(а):Лучше штатной ты ничего не придумаешь. Ее менять и выбрасывать не нужно. Трещины на ней - нормальное дело. Они роли не играют.


ЗдаСте приехали. Это штатное "г" которое даже не все закрывает будет лучше чем многослойный сплен
Silent Coat Noise Isolator 12? Тогда штатный целлофан в дверях тоже будет самой лучшей шумкой? :shock:


Я не одну машину в свое время полностью заклеил. и да, лучше. Если убрать с днища штатную шумо-виброизоляцию и заменить ее спленом - легко добиться обратного эффекта. Но если у тебя такой аватар, то конечно в машине должен лежать Super Silent Mega Coat Supreme Noise Premium Isolator 12.
You only have to tickle the throttle to send the V6's revs flying to heaven... (CC Magazine)
Аватара пользователя
Sonar
Степан
 
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 1:46 pm
Откуда: Киев

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вт июл 10, 2012 1:50 pm

audio-terrorist писал(а):штатная шумка оч достойная вещь и лучше сплена однозначно
вода у тебя -неправильно вклеено лобовое и течет/забиты сливы кондея и он потеет в салон


Не, вода - просто после зимы не просохла. Сейчас и дожди льют, а сухо.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вт июл 10, 2012 1:54 pm

Sonar писал(а):
demooon87 писал(а):
Sonar писал(а):Лучше штатной ты ничего не придумаешь. Ее менять и выбрасывать не нужно. Трещины на ней - нормальное дело. Они роли не играют.


ЗдаСте приехали. Это штатное "г" которое даже не все закрывает будет лучше чем многослойный сплен
Silent Coat Noise Isolator 12? Тогда штатный целлофан в дверях тоже будет самой лучшей шумкой? :shock:


Я не одну машину в свое время полностью заклеил. и да, лучше. Если убрать с днища штатную шумо-виброизоляцию и заменить ее спленом - легко добиться обратного эффекта. Но если у тебя такой аватар, то конечно в машине должен лежать Super Silent Mega Coat Supreme Noise Premium Isolator 12.



Так а почему тогда двери, колёсные арки обклеенные спленом дают такой эффект тишины?? Почему нет "обратного" эффекта? И что это за обратный эффект, если положить шумоизоляцию - станет громче? Чем то попахивает.. Ведь это не дешевая вещь, и многие фанаты безупречности не использовали бы повсеместно её в авто. Разве нет? Перелопатил кучу сайтов, можно хоть какой нибудь пруф, что от дорогой шумки (не заводской) становится шумно? Зафига тогда её выпускать?
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение Sonar » Вт июл 10, 2012 2:16 pm

1. Мы говорили про звуко-виброизоляцию, которая лежит на полу. В дверях такой нет. На арках зачастую тоже. Там легкие листы виброизоляции наклеены.
2. Я этим зарабатывал деньги, если че. Если есть желание экспериментировать - достань 20 кг штатной шумки с днища и положи сплен. Там посмотришь, что будет.
3. В дверях всегда тонкий слой шуми и виброизоляции. Сделано так потому, что вес на двери - зло. Поэтому обработка передних дверей как правило дает заметный результат. Двери обрабатывают не всегда для уничтожения шума, а в 90 проц случаев - для подготовки двери к установке и работе в ней звуковых излучателей. Там уже другой мир, другие требования и т.д.
4. Если тебе "чем-то попахивает", то рекомендую следующее: 1. Проветрить как следует авто и сделать дырки в днище. Дренаж - самый дешевый способ справиться с влагой в авто; 2. Научиться читать чужие посты. Тебе написали, что хуже будет если ЗАМЕНИТЬ штатную шумо-виброизоляцию днища на сплен. Если наклеить сплен на арку - хуже не станет.
5. Цена не является абсолютным фактором оценки качества товара и его функциональной необходимости.
You only have to tickle the throttle to send the V6's revs flying to heaven... (CC Magazine)
Аватара пользователя
Sonar
Степан
 
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 1:46 pm
Откуда: Киев

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вт июл 10, 2012 2:21 pm

Так я и спрашиваю не для того, чтобы доказать что то, а чтобы сделать в своей всё правильно. Тем более хорошо, что ты это делал, значит есть опыт и можешь дать грамотные советы:

1) буду поднимать ковер с пола. Видел, что штатная (шумка) не в идеале. Что добавить? Чем дополнительно обработать?
2) двери обклеены виброй (SC), нужно ли их ещё и шумкой? Какой?

Спасибо!

П.С. хочется не просто выкинуть денег и утяжелить авто, а добиться хорошего положительного эффекта.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение Sonar » Вт июл 10, 2012 2:49 pm

Сплен авто не утяжелит, его можно класть сколько угодно. Хуже не станет. Единственное с его точки зрения ограничение - толщина. Ты не можешь положить его 5 см. так как не станет обратно ковер. Убирать ради сплена штатную шумку нельзя. А эффект сплена пропорционален его толщине.

Я бы обрабатывал двери и днище виброизоляцией. Она есть разная, толстая и тонкая, просто на битумной основе и многослойная. Можно поднять с днища штатную шукму, так как она не приклеена, и под нее закатать все виброизоляцией. Также я помимо сплена пользовался чем-то вроде ватного наполнителя, который в двери укладывали в советские времена, чтобы потом натянуть кожзам и дверь пухленькая была :) Эта штука похожа на штатную, только не пропитана ничем. Она ничего не весит и очень дешевая. Плюс она хорошо сжимается.

С дверью нужно быть осторожным, так как это всегда удар по петлям. провисшие двери - радость небольшая.

Если двери уже прокатаны виброй - модно сверху положить сплен. Но его тоже желательно греть феном, перед тем, как клеить. Плюс хорошо все обезжирить. Потом дверь нагреется на солнце и остынет под морозом. И если он приклеен так себе - он начнет отклеиваться и тогда со стеклоподъемниками у тебя будет веселая история.

Ну и большой эффект дает проклейка всех трущихся деталей салона противоскрипной лентой. В итальянском автомобиле это просто необходимо сделать, ибо салон спроектирован и собран отвратительно.
You only have to tickle the throttle to send the V6's revs flying to heaven... (CC Magazine)
Аватара пользователя
Sonar
Степан
 
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 1:46 pm
Откуда: Киев

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение kran » Пт июл 27, 2012 12:01 pm

demooon87 писал(а):Итак, товарищи, решил немного заняться звуком в 156 ДР.
"шумлю" двери вибропластом, встал вопрос о замене динамиков в задних дверях. Какие динамики подойдут без проставок (какя всё таки максимальная глубина?) ибо, проштудировав форум нашёл много версий. У одних лезет, у других - нет :-D
Стоит в багажнике саб. Иногда дребезжит что то в полке. Думаю снять полку и так же проклеить всё вибропластом. Ход мысли правильный? :?

шумят ремни безопасности .. я вылечил это снятием катушек ремней
Изображение
Аватара пользователя
kran
альфавладелец
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 5:54 am
Откуда: Ногинск
Авто: 156 2001

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Пн авг 27, 2012 6:58 pm

Сегодня поставил в передние двери:

Технические характеристики акустики Hertz DSK 165.3:


Диаметр вуфера - 165 мм

Номинальная мощность: 80 Вт

Максимальная мощность: 160 Вт

Сопротивление: 4 Ом

Частотный диапазон: 50Гц - 23кГц

Чувствительность: 93 дБ

двухкомпонентная акустика Hertz DSK 165.2 была обновлена, ей на смену пришли новые двухполосные компонетные динамики Hertz DSK 165.3, обладающие улучшенными техническими характеристиками и дизайном, напоминающим старшие линейки акустики Hertz (от старших моделей автоакустика Hertz Dieci новой серии 2012 года фирменный профиль диффузора V-Cone).



Самое главное отличие компонентной автоакустики Hertz DSK 165.3 нового модельного ряда 2012 года от предыдущей модели с индексом "2" - увеличенный запас мощности (80 Вт в номинале). Это значит что теперь акустику Hertz Dieci можно будет подключать не только к автомагнитоле, но и к усилителю, при этом в обоих случаях получая великолепное яркое звучание.

Изображение

Рекомендую, кто не хочет мудрить с переделкой двери (имеется ввиду изменение посадочного отверстия)
Становятся без проблем. Играют вполне прилично.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение yura piter » Сб сен 01, 2012 12:04 am

эти герцы вполне неплохие среднего уровня миды,их лучше установить на жёсткие (например фанерные) подиумы,можно и в дверь...с доворотом оси примерно на рукоятку кпп,провод минимум 5кв мм и желательно не длинее 4м,пищалки лучше на стойки с ориентацией оси на центр лобового стекла,ну и лучше не использовать эти,с титановым куполом(лучше купить шёлковые)хоть и подороже но звук от этого выйграет...фильтр штатный тоже далеко не фонтан,но его можно и оставить на крайняк или выбросить совсем,если фильтры усилителя способны разрулить двухполоску(в любом случае это будет среднего уровня усилок)...двери достаточно обклеить двойным слоем вибры внутри,шумкой и вибру под обшивку двери.практически любая инсталяция головок позади ушей(задние двери,полка и т.д.),кроме саба напрочь убивают сцену :smt0052
yura piter
Гоголевед
 
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 12:33 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: alfa 90

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вс сен 02, 2012 4:35 pm

yura piter писал(а):эти герцы вполне неплохие среднего уровня миды,их лучше установить на жёсткие (например фанерные) подиумы,можно и в дверь...с доворотом оси примерно на рукоятку кпп,провод минимум 5кв мм и желательно не длинее 4м,пищалки лучше на стойки с ориентацией оси на центр лобового стекла,ну и лучше не использовать эти,с титановым куполом(лучше купить шёлковые)хоть и подороже но звук от этого выйграет...фильтр штатный тоже далеко не фонтан,но его можно и оставить на крайняк или выбросить совсем,если фильтры усилителя способны разрулить двухполоску(в любом случае это будет среднего уровня усилок)...двери достаточно обклеить двойным слоем вибры внутри,шумкой и вибру под обшивку двери.практически любая инсталяция головок позади ушей(задние двери,полка и т.д.),кроме саба напрочь убивают сцену :smt0052



У меня как раз двери так и обклеены. Только я вот ещё хочу поставить в задние двери нормальные динамики, т.к. сзади часто люди сидят.. Неужели звук в задних дверях убъёт всю сцену? В полку ставить не буду.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение demooon87 » Вс сен 02, 2012 5:00 pm

поделитесь информацией, у кого 156 - ставили ли вы твиттеры в задние двери? Без них реально задним пассажирам достаются только средние/низкие частоты...
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Не пинайте если было. Вопросы по звуку в 156

Сообщение yura piter » Вс сен 02, 2012 7:05 pm

по определению сцену в автомобиле можно поставить только для одного впереди сидящего человека...либо водитель либо пассажир :smt0052 всё дело в геометрии салона.америкосы одно время баловались рупорными твитерами,монтировали их под руль и под бардачёк...говорят в этом случае сцена становиться высокой и симметричной для обоих.но рупоры имеют высокую чувствительность и к ним нужно подбирать бумажные миды с высокой чувствительностью...зато усилок всё это потянет любой(мощность у них не высокая),с кроссовером там тоже надо помудрить...
так что понятие(сцена для сидящих сзади)это только в консерватории :D грамотные инсталяции с сзади установленными головками только в одном случае,когда надо компенсировать какие либо объективные косяки данного салона и подчеркнуть как бы отражённый от задней стены зала звук(подчеркнуть глубину),тогда ставят 4х дюймовые среднечастотные головки в полку или задние двери,обрезают их рабочую частоту до 3-3.5 килогерц,подводимая к ним мощность минимальная-около 5вт...(для задней подзвучки они)
почитай в "автозвуке"-там 3-4 156 описано,с фотками.есть даже одна чемпионская,с головками Карельского
yura piter
Гоголевед
 
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 12:33 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: alfa 90

Пред.След.

Вернуться в Акустика&Звук

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика