Звуковая сцена в мыле

все об акустике и звуке

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Alexey, Suspense, Лютег

Сообщение kappa » Сб дек 15, 2007 6:42 am

Trusov писал(а):MP3 не надо поганить это и так полное дерьмо!

+1
MP3 создан исключительно из практичности и удобства.
А это ведь не наша тема :-D
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Сообщение pilot_svl » Сб дек 15, 2007 12:33 pm

Kasabian писал(а):
pilot_svl писал(а):
стреляный ВОРОБЕЙ писал(а):Вам, любители Качественного звука в автомобиле, скажите
MP3 = качественный звук :?:

вполне. можно и мп-3 испоганить, а можно и аудиокассету вывести в разряд филармонии. дело не в формате, в котором записан звуковой трек, а в составляющих его воспроизводящих

Не согласен. Любая оцифровка звука - его искажает.
Поэтому винил и бабины до сих пор остаются самым качественным музыкальным носителем, поскольку с него считывается 100% оригинала звучания. Естественно, после - уже все зависит от акустики. Но считыватель и источник - это реально важно.
искажает. но человеческому уху эти искажения не слышны))) примеров масса прослушайте обычную запись и перецифруйте ее в мп-3. если услышите разницу-тогда я нигарагуанский летчик))) ну или слух у вас поразительный. поздравляю!)))
156 2.5 rosso
Аватара пользователя
pilot_svl
альфавладелец
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 1:11 am
Откуда: замкадыш)))

Сообщение Владелец » Сб дек 15, 2007 12:49 pm

pilot_svl писал(а):искажает. но человеческому уху эти искажения не слышны))) примеров масса прослушайте обычную запись и перецифруйте ее в мп-3. если услышите разницу-тогда я нигарагуанский летчик))) ну или слух у вас поразительный. поздравляю!)))


не, лучше иначе тест построить. будем прокручивать им разные семплы, а они угадывать - что за источник :-D
Аватара пользователя
Владелец
Почетный альфист
 
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 6:11 am
Откуда: дефолт-сити

Сообщение Trusov » Сб дек 15, 2007 3:48 pm

У MP3 помимо общего дерьмового звука, в часности вч диапазона, сильно отстает бас .Если вы этого не слышите, у вас не слух плохой ,ваша аппаратура не имеет достачного разрешения.Даже не беря в пример верхний уровень железа,на более менее приличной аппаратуре слышна ОЧЕНЬ большая разница в звучании обычных аудио дисков.Лицензионные тоже сильно отличаются по звуку.По этому главный минус хорошей установки в том,что выбрасывается 99% любимых дисков.Начинаешь понимать,что такое действительно хороший ЗВУК,слушать в том качестве которое раньше устраивало потом очень тяжело.Кстати компакт кассета имеет больший динамический диапазон и,если она правильно записана ,она звучит лучше ,чем компакт.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Сообщение kappa » Сб дек 15, 2007 4:22 pm

Влад-ц домов и пароходов писал(а):
pilot_svl писал(а):искажает. но человеческому уху эти искажения не слышны))) примеров масса прослушайте обычную запись и перецифруйте ее в мп-3. если услышите разницу-тогда я нигарагуанский летчик))) ну или слух у вас поразительный. поздравляю!)))


не, лучше иначе тест построить. будем прокручивать им разные семплы, а они угадывать - что за источник :-D

Угадывать не придется :-)
Ты сам все сразу поймешь :-)
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Сообщение pilot_svl » Сб дек 15, 2007 9:57 pm

Trusov писал(а):У MP3 помимо общего дерьмового звука, в часности вч диапазона, сильно отстает бас .Если вы этого не слышите, у вас не слух плохой ,ваша аппаратура не имеет достачного разрешения.Даже не беря в пример верхний уровень железа,на более менее приличной аппаратуре слышна ОЧЕНЬ большая разница в звучании обычных аудио дисков.Лицензионные тоже сильно отличаются по звуку.По этому главный минус хорошей установки в том,что выбрасывается 99% любимых дисков.Начинаешь понимать,что такое действительно хороший ЗВУК,слушать в том качестве которое раньше устраивало потом очень тяжело.Кстати компакт кассета имеет больший динамический диапазон и,если она правильно записана ,она звучит лучше ,чем компакт.

да нам медведь тут на ухо наступил)))
вот не поленитесь-найдите те частоты которое слышит человеческое ухо, частоты при перецифровке в мп-3 и частоты которые может родить аудиокассета. ну и винил заодно))) и сравните.
зы. а сколько качественных проигрываний выдержит аудиокассета? пока не зажует?)))
156 2.5 rosso
Аватара пользователя
pilot_svl
альфавладелец
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 1:11 am
Откуда: замкадыш)))

Сообщение Trusov » Вс дек 16, 2007 1:17 am

Дело не в частотах , а в тембральном и динамическом балансе.В мр3 и то и другое искажается ,причем серьезно,иначе бас бы так не отставал.И дело не в ушах,я уже говорил,что почувствовать разници тебе не позволяет аппаратура.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Сообщение Владелец » Вс дек 16, 2007 2:47 am

а можно графики? :-)
Аватара пользователя
Владелец
Почетный альфист
 
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: Ср май 21, 2003 6:11 am
Откуда: дефолт-сити

Сообщение Suspense » Вс дек 16, 2007 5:44 am

Фото неродной головы в рестайлиноговом салоне:
Изображение
ИМХО, выглядит ущербно.
Источник

А это в 147. Немногим лучше.
Изображение
Источник, там есть и другие фото
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение nikk » Вс дек 16, 2007 6:24 am

Trusov писал(а):У MP3 помимо общего дерьмового звука, в часности вч диапазона, сильно отстает бас .Если вы этого не слышите, у вас не слух плохой ,ваша аппаратура не имеет достачного разрешения.Даже не беря в пример верхний уровень железа,на более менее приличной аппаратуре слышна ОЧЕНЬ большая разница в звучании обычных аудио дисков.Лицензионные тоже сильно отличаются по звуку.По этому главный минус хорошей установки в том,что выбрасывается 99% любимых дисков.Начинаешь понимать,что такое действительно хороший ЗВУК,слушать в том качестве которое раньше устраивало потом очень тяжело.Кстати компакт кассета имеет больший динамический диапазон и,если она правильно записана ,она звучит лучше ,чем компакт.


В общем и целом утверждение верно, но есть несколько но. В современных кодеках есть возможность отключения алгоритмов, обрезающих частотный диапазон как сверху, так и снизу. Просто большинство этим не заморачивается при кодировании. При наличии качественного источника (CD, что по сути та же цифра) возможно оцифровать его с максимальным битрейтом и отключенными алгоритмами НЧ/ВЧ фильтров, так, что разница с оригиналом будет не заметна уху.

Плюс стоит учитывать то, что производители экономят на качественных декодерах этого самого mp3 в головных устройствах.

Примером можно привести HD-DVD копии фильмов и их сжатые с помощью h264 аналоги меньшего размера. Качество картинки бывает сходно с оригиналом при меньшем размере данных, но для обработки подобного материала необходима мощная вычислительная система. Как-то так.

Пишу, потому как ставил эксперименты кодирования/звучания mp3 на домашнем хайфай с хорошей звуковой картой, соединенной по оптике с усилителем Yamaha и акустикой Tannoy. Не самая плохая разрешающая способность аппаратуры ;-)[/quote]

Suspense писал(а):А это в 147. Немногим лучше.


К сожалению, это и останавливает от замены головы в машине... Хочу вот для начала попробовать вывести pre-outs со штатной, но как минимум раздражает в ней прыгающий на кочках диск и отвратительный декодер мп3 в подключенном к голове blaupunkt-овском bluetooth-usb hands-free. Информация об организации выходов для штатых мафонов 156/147 тут.

А вот картинки предложенного пионера в альфах

Изображение

Изображение

В 159 вроде ничего, а вот в 147 не катит (одна дырка в переходной рамке снизу чего стоит) :(
There is intelligent life out there...
Аватара пользователя
nikk
альфавладелец
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
Откуда: Outer Space
Авто: AR 147TI '03

Сообщение Trusov » Вс дек 16, 2007 7:09 am

Если использовать максимальный битрейд ,то теряется привлекательность мр3-обьем количества записанного материала.
Аватара пользователя
Trusov
альфавладелец
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 9:24 pm

Сообщение nikk » Вс дек 16, 2007 7:32 am

Trusov писал(а):Если использовать максимальный битрейд ,то теряется привлекательность мр3-обьем количества записанного материала.


Да, но я рассматриваю mp3 как замену ченджеру. Размер альбома, оцифрованного на максимальном битрейте около 200-250 мегабайт на диск против ~600-700 несжатого wav на компакте, а если подключить к магнитоле флешку скажем на 10 гигов, то это будет много дисков, а ведь есть еще и USB HDD ;-) Так можно всю музыку с собой возить
There is intelligent life out there...
Аватара пользователя
nikk
альфавладелец
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
Откуда: Outer Space
Авто: AR 147TI '03

Сообщение pilot_svl » Вс дек 16, 2007 1:39 pm

nikk писал(а):
Trusov писал(а):У MP3 помимо общего дерьмового звука, в часности вч диапазона, сильно отстает бас .Если вы этого не слышите, у вас не слух плохой ,ваша аппаратура не имеет достачного разрешения.Даже не беря в пример верхний уровень железа,на более менее приличной аппаратуре слышна ОЧЕНЬ большая разница в звучании обычных аудио дисков.Лицензионные тоже сильно отличаются по звуку.По этому главный минус хорошей установки в том,что выбрасывается 99% любимых дисков.Начинаешь понимать,что такое действительно хороший ЗВУК,слушать в том качестве которое раньше устраивало потом очень тяжело.Кстати компакт кассета имеет больший динамический диапазон и,если она правильно записана ,она звучит лучше ,чем компакт.


В общем и целом утверждение верно, но есть несколько но. В современных кодеках есть возможность отключения алгоритмов, обрезающих частотный диапазон как сверху, так и снизу. Просто большинство этим не заморачивается при кодировании. При наличии качественного источника (CD, что по сути та же цифра) возможно оцифровать его с максимальным битрейтом и отключенными алгоритмами НЧ/ВЧ фильтров, так, что разница с оригиналом будет не заметна уху.

Плюс стоит учитывать то, что производители экономят на качественных декодерах этого самого mp3 в головных устройствах.

Примером можно привести HD-DVD копии фильмов и их сжатые с помощью h264 аналоги меньшего размера. Качество картинки бывает сходно с оригиналом при меньшем размере данных, но для обработки подобного материала необходима мощная вычислительная система. Как-то так.

Пишу, потому как ставил эксперименты кодирования/звучания mp3 на домашнем хайфай с хорошей звуковой картой, соединенной по оптике с усилителем Yamaha и акустикой Tannoy. Не самая плохая разрешающая способность аппаратуры ;-)


Suspense писал(а):А это в 147. Немногим лучше.


К сожалению, это и останавливает от замены головы в машине... Хочу вот для начала попробовать вывести pre-outs со штатной, но как минимум раздражает в ней прыгающий на кочках диск и отвратительный декодер мп3 в подключенном к голове blaupunkt-овском bluetooth-usb hands-free. Информация об организации выходов для штатых мафонов 156/147 тут.

А вот картинки предложенного пионера в альфах

Изображение

Изображение

В 159 вроде ничего, а вот в 147 не катит (одна дырка в переходной рамке снизу чего стоит) :([/quote]
вот что вы голову ломаете не пойму. былабы у меня такая возможность-давно бы поставил AV центр 2 дин выкинув подстаканнки и визитницу
156 2.5 rosso
Аватара пользователя
pilot_svl
альфавладелец
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 1:11 am
Откуда: замкадыш)))

Сообщение kappa » Вс дек 16, 2007 3:18 pm

А как вообще по качеству магнитола BOSE? Есть ли там выход на саб?
Что если заморочиться, поставить ее вместо штатной blaupunkt (чтоб не портить внутреннюю атмосферу), а к ней уже подключать акустику.
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Сообщение nikk » Вс дек 16, 2007 4:52 pm

Kasabian писал(а):А как вообще по качеству магнитола BOSE? Есть ли там выход на саб?
Что если заморочиться, поставить ее вместо штатной blaupunkt (чтоб не портить внутреннюю атмосферу), а к ней уже подключать акустику.


Bose не делает магнитол, это все тот же blaupunkt 937 но с другой акустикой, усилителем и сабом в багажнике. Большинству этого звука вполне хватает :) На штатной магнитоле нет выхода на сабвуфер, она далеко не всегда играет mp3 и у нее отсутвсвуют линейные выходы. В остальном аппарат не плох, выдает примерно 4x17 Ватт, у некоторых есть проблемы с малой чувствительностью тюнера...
There is intelligent life out there...
Аватара пользователя
nikk
альфавладелец
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
Откуда: Outer Space
Авто: AR 147TI '03

Пред.След.

Вернуться в Акустика&Звук

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика