В мире финансов. Обзоры. Аналитика.

[Kemal]

Чето не могу понять никак, стОит с баксом связываться или нет? В смысле преобресть.

тебе же сказали, бакс скоро отменят!

рубли, юани! все. а еще лучше купи золото!

А мож зерна?

зерно портится... тогда лучше землю с/х назначения, скот, источники чистой питьевой воды.

[лералера]

как правильно сказала Лера

я бы сказала лералера

[Kemal]

как правильно сказала Лера

я бы сказала лералера

лералералералералералера

[лералера]

А мож зерна?

мгмк мешок гнилой мелкой картошки онли!

[Лёня]

Объясните мне сирому, КАК торги на бирже в объеме 2 239 640$ (табличка тайфуна) могут рушить капитализацию многомиллиардодолларовых компаний - КАК продажа/покупка НИЧТОЖНЫХ пакетов акций может влиять на стоимость огромных компаний? Бредятина какая-то.

потому что текущая капитализация компании определяется по цене последней сделки. вот и все. закон спроса и предложения. таковы реалии публичных компаний со значительной долей акций в свободном обращении. аналитики строят свои модели и высчитавают целевую цену - то есть цену, которая опирается на фундаментальные финансовые показатели, как то: выручка, чистая прибыль, денежный поток в последующие 5 лет. разница между текущей ценой и целевой определяет величину апсайда. в настоящий момент суммарный апсайд по российским компаниям - космический. поэтому и говорят, что российские компании недооценены. но проблема в том, что даже недооцененные бумаги в такой ситуации инвесторы покупать не рискуют.

Лёня, я еще упрощу... неважно сколько акций торгуется на бирже (но не менее 10% по российским правилам), стоимость компании определяется арифметической операцией... ты умножаешь цену акции на бирже на общее количество (100%) выпущенных акций и получаешь рыночную капитализацию...
как правильно сказала Лера, это может не отражать реальную стоимость бизнеса, но, тем не менее, если ты захочешь провести допэмиссию, чтобы привлечь бабла, то купят эти акции на рынке не дороже рыночной цены.


но это все относится к публичным компаниям есессно...

Зы: в случае, если ты продаешь большие пакеты, то там еще оценивается стоимость "контроля", а тут могут быть чудеса уже, в зависимости от структуры акционеров

Это-то понятно, не понятно природа возникновения таких механизЬмов и необходимость данных "игровых автоматов", в том виде в каком они существуют.

Предположим. Организация проводит бай бэк в полном (почти полном) объеме, объемы свободных акций у многих предприятий реального сектора не так велики (не берем вим-биль-даны и прочие) - тяжелая промышленность, что становится с капитализацией? она застывает на уровне бай бэка до следующей эмиссии?

[лералера]

Это-то понятно, не понятно природа возникновения таких механизЬмов и необходимость данных "игровых автоматов", в том виде в каком они существуют.

Предположим. Организация проводит бай бэк в полном (почти полном) объеме, объемы свободных акций у многих предприятий реального сектора не так велики (не берем вим-биль-даны и прочие) - тяжелая промышленность, что становится с капитализацией? она застывает на уровне бай бэка до следующей эмиссии?

если компания выкупает свои акции, то вопрос о ликвидности ее акций как финансового инструмента закрывается. круг покупателей с этого момента ограничен фондами прямых инвестиций и стратегическими инвесторами. а компания оценивается на основе мультипликаторов сопоставимых торгуемых компаний (хыхы) и на основе модели DCF (как два наиболее распространенных способа оценки). в таких рыночных условиях, как сейчас, компаниям выгодно как раз выкупить свои акции. поскольку разница между ценой размещения и ценой выкупа будет ее прямой экономической выгодой. только денег нет сейчас ни у кого, кроме банков. а банки их никому не дают ))

кстати, если уже говорить о процесе выкупа акций с рынка, то на западе в пику россии давно начались такие процессы. продажа части equity - самый дорогой способ финансирования. если есть возможность привлечения долговых инструментов, то так и надо поступать. поэтому многие компании, вступив, в фазу зрелости, могут себе позволить эту роскошь ))

[Kemal]

Это-то понятно, не понятно природа возникновения таких механизЬмов и необходимость данных "игровых автоматов", в том виде в каком они существуют.

необходимость автоматов следующая:

чтобы привлечь бабло компания вбрасывает акции на открытый рынок, а чтобы их кто-то купил, нужно чтобы они были ликвидны и их можно было продать на открытом же рынке.

[Nichilista]

Это-то понятно, не понятно природа возникновения таких механизЬмов и необходимость данных "игровых автоматов", в том виде в каком они существуют.

Смотри: вбросили бумаги на рынок, спекули начали резвиться, "ценность" (сиречь - капУтализация) компании пошла вверх, она может кредитоваться на лучших условиях и в больших объемах. Денег под эту развлекуху привлечется даже больше, чем при продаже собственно акций. Ничего общего, в текущем бардаке, с реальной стоимостью предприятий "по прибыли" эта система уже лет ...цать не имеет, как и трэшевые методы оценки трэшевых балансов - достаточно вспомнить Мудис (говорящее названьице). МММ в чистом виде.
Кроме того: рынок не может двигаться только "вверх", и тут вот такой передутый мусор, заложенный под кредиты, регулярно приводит обладателей к коленно-локтевой ситуации, которая называется маржин-колл. Это когда тебе кредитор говорит: "братуха, доплати разницу между реальной стоимостью обеспечения и тем мусором, которым вчера стали твои бумаги. Особенно тяжелы случаи (практически безвазелиновые), когда денег нет и негде перезаняться, чтобы переотдаться. Что мы сейчас и наблюдаем. Доигрались, мля, инвестары хреновы.

[лералера]

регулярно приводит обладателей к коленно-локтевой ситуации, которая называется маржин-колл. Это когда тебе кредитор говорит: "братуха, доплати разницу между реальной стоимостью обеспечения и тем мусором, которым вчера стали твои бумаги. Особенно тяжелы случаи (практически безвазелиновые), когда денег нет и негде перезаняться, чтобы переотдаться. Что мы сейчас и наблюдаем. Доигрались, мля, инвестары хреновы.

выросла репка большая пребольшая...

[cоlombо]

Года 3-4 назад вводил в состав акционеров офшорную компанию из Вест-Индии, которая выпустила акции на какую-то скромную сумму. На бирже Вест-Индии их оценили в хорошую сумму и поменяли на акции футбольной команды в Украине, которая владела частью небольшого завода. Тогда я понял, что люди делают деньги из воздуха. Главное, чтобы акции твоей компании оценили где-то очень далеко, очень дорого))

[Alfessa]

http://fishki.net/comment.php?id=42371
Даже не знаю какой смайл нарисовать

[Tony]

http://fishki.net/comment.php?id=42371
Даже не знаю какой смайл нарисовать

Да ладно.
У них там уже социализм наступает...

[Alfessa]

У них там уже социализм наступает...

От каждого по способностям, каждому по труду!

[vyrupaeva]

первыйнах...
http://top.rbc.ru/incidents/10/10/2008/251920.shtml

[vyrupaeva]

первыйнах...
http://top.rbc.ru/incidents/10/10/2008/251920.shtml

И анек в тему:
В период банковского кризиса звонит один банкир другому:
- Ну, как ты там? Как спишь?
Второй:
- Да ничего... Сплю, как ребенок...
Первый:
- Это как?
Второй:
- Сегодня всю ночь плакал и два раза описался...