Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Модераторы: Typhoon, Лютег

Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Leo_N » Вс фев 14, 2010 8:04 pm

Доброго дня.

Собственно сабж. Интересует в смысле замены движки с 12 кл. на 24 клапанный, но без заморочки с доками.
К тому же все равно переборку производить.
Аватара пользователя
Leo_N
джуниор
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 10:35 pm
Откуда: г.Жуковский, МО
Авто: Alfa Romeo 164 3.0

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Kotofay » Вс фев 14, 2010 8:11 pm

Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Komiss » Вс фев 14, 2010 11:01 pm

Как раз есть мотор ГТА шный под ремонт :)
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение super164 » Вс фев 14, 2010 11:21 pm

дениска ежиковский* мотор то?
0-100км/ч 6.9сек Скорость не баловство, а стиль жизни!
S8 4.2 1999г.в. 340hp техничка на руке (птс 149лс) Ушла красотка.
Citroen Berlingo 1.9d экономически выгодный авто 0-100км за 20 сек наберет
Аватара пользователя
super164
альфавладелец
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:08 am
Откуда: МСК
Авто: AR 164 super V6 3.0

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Stas 155V6 » Пн фев 15, 2010 1:40 am

Kotofay писал(а):Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:

Обоснуй плз, в чем отличие?
Знаю что одинаковы колена, гильзы, вкладыши.
Разные поршни.
Ну и проскальзывала инфа от Давида о том, что все отличия блоков устраняются легко и непринужденно, путем досверливания некоторых крепежных отверстий, дорезания резьб, глушения лишних каналов и т.п.
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Leo_N » Пн фев 15, 2010 3:10 pm

Kotofay писал(а):Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:


То есть получается проще воткнуть движку от GTA в 164 чем перекинуть блок от 164 12 кл на 24 кл. мотор? Или я чего-то непонимаю.
У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.

2 Komiss
В какое количество денег отценивается GTA-шный движек? И в каком состоянии? совсем убит или капиталка лайт?
Аватара пользователя
Leo_N
джуниор
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 10:35 pm
Откуда: г.Жуковский, МО
Авто: Alfa Romeo 164 3.0

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Ромуальд » Пн фев 15, 2010 4:21 pm

Leo_N писал(а):
Kotofay писал(а):Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:


То есть получается проще воткнуть движку от GTA в 164 чем перекинуть блок от 164 12 кл на 24 кл. мотор? Или я чего-то непонимаю.
У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.

2 Komiss
В какое количество денег отценивается GTA-шный движек? И в каком состоянии? совсем убит или капиталка лайт?

24-ёх кл. дв. уже имеется? Цена? (У меня блок с документами лежит)
Аватара пользователя
Ромуальд
альфавладелец
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:01 am
Откуда: МО
Авто: 1 6 4

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Kotofay » Пн фев 15, 2010 5:13 pm

Stas 155V6 писал(а):
Kotofay писал(а):Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:

Обоснуй плз, в чем отличие?
Знаю что одинаковы колена, гильзы, вкладыши.
Разные поршни.
Ну и проскальзывала инфа от Давида о том, что все отличия блоков устраняются легко и непринужденно, путем досверливания некоторых крепежных отверстий, дорезания резьб, глушения лишних каналов и т.п.

Вопрос был про взаимозаменяемость -- ответ нет.
При дополнительной обработке -- скорее всего возможно, я бы не стал рисковать. Все доработки нужно делать не в гаражных условиях, иначе есть риск запороть блок.

Leo_N писал(а):То есть получается проще воткнуть движку от GTA в 164 чем перекинуть блок от 164 12 кл на 24 кл. мотор? Или я чего-то непонимаю.
У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.

Проще! Сверлить-точить ничего не надо. Снаружи от такой же как и 24v от 164-й. Но эти моторы однозначно лучше, там привод маслонасоса цепной, проблем с натяжителем нет. Опять-же запчасти на них проще купить.

Моя мечта была -- установка мотора от ГТА и с ГТА-шной( или 156 2.5 ) КПП в сборе.
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Stas 155V6 » Пн фев 15, 2010 5:36 pm

Leo_N писал(а):
Kotofay писал(а):Нет невзаимозаменяемы.

Самое простое решение -- двигатель от 166 или ГТА :wink:


То есть получается проще воткнуть движку от GTA в 164 чем перекинуть блок от 164 12 кл на 24 кл. мотор? Или я чего-то непонимаю.
У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.

2 Komiss
В какое количество денег отценивается GTA-шный движек? И в каком состоянии? совсем убит или капиталка лайт?

Проще - без вопросов! Другой вопрос - будешь ли ты уверен в "новом" движке?
По капиталке - смотря что делать. Если колено упорото и покупать новое - только оно обойдется вместе с вкладышами тысяч от 60 руб и вверх (со сроком месяцок-полтора). Если колено шлифовать - это своего рода "колхоз", т.к. заводом шлифовка колена не предусмотрена, вкладыши 0.25 в природе есть, но только в неоригинале. И по опыту опытных мотористов, шлифованое колено на иномарках ходит заведомо и ощутимо меньше не шлифованного.
Если колено в норме - то вкладыши обойдутся тысяч в 8 руб (оригинал), колечки NE рублей в 500-600 на каждый цилиндр (оригинальные - не вышепчешь!). Плюс прокладочки, сальнички... Если делать самому, не спешить со сроками и искать запчасти пусть долгие, но дешево - тыщенок от 16-20 капиталка выйдет.
Если плюс работа - прибавь еще полтинничек (это у нас в провинции если ты клиент "с улицы").

А по "новому" мотору - там еще и с электрикой повозиться придется - мозг же тоже другой, привод дроссельной заслонки электрический, расходомер другого типа... В общем-то тоже заморочно и запросто на те же суммы выйдешь, что и свой мотор откапиталить.

Самый бюджетный вариант, если не брать в расчет неизвестный остаточный ресурс мотора, - контрактный двигатель аналогичный имеющемуся.

Я взвешивал подобные варианты и решил ограничиться хонинговкой гильз и новыми расходниками (кольца, вкладыши, сальники, прокладочки, помпа).
...
О наслажденье ходить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите - я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!...(с)
Аватара пользователя
Stas 155V6
Почетный альфист
 
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 12:53 pm
Откуда: Москва
Авто: 155v6

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение BuonGiorno » Пн фев 15, 2010 5:36 pm

Leo_N писал(а): У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.


Нужно на нерастоможенном моторе, профессионально перебить номер на твой старый ... :smt006
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Kotofay » Пн фев 15, 2010 5:41 pm

BuonGiorno писал(а):
Leo_N писал(а): У меня просто есть мысль втюхнуть в нерастаможенный 24 клапанник свой блок цилиндров и не мучиться с документами и растаможкой.


Нужно на нерастоможенном моторе, профессионально перебить номер на твой старый ... :smt006

Тоже вариант
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Montekki » Пн фев 15, 2010 5:42 pm

А можно и вообще ничего не делать - на старой Альфе номер мотора никому не придет в голову искать, да и не найти его просто так на В6. Но это если оставлять машину себе всерьез и надолго.
Аватара пользователя
Montekki
Почетный альфист
 
Сообщения: 12352
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 5:36 pm
Откуда: San-Pietroburgo
Авто: cuvaldolet brutale

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Ромуальд » Пн фев 15, 2010 5:48 pm

Montekki писал(а):А можно и вообще ничего не делать - на старой Альфе номер мотора никому не придет в голову искать, да и не найти его просто так на В6. Но это если оставлять машину себе всерьез и надолго.

ТО не пройти.
Аватара пользователя
Ромуальд
альфавладелец
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:01 am
Откуда: МО
Авто: 1 6 4

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение Бизон » Пн фев 15, 2010 5:52 pm

шлифованое колено на иномарках ходит заведомо и ощутимо меньше не шлифованного


Это не так. Если оно подлежит ремонту,и всё в размерах выполнено.Если соблюсти все нюансы при шлифовке,о которых многие просто не знают,а исполнителю, всё по барабану,тогда - лучше не точить.Речь можно вести о первом и максимум втором ремонтах.
Альфазапчасти, 8-928-604-81-98 ватсап
Аватара пользователя
Бизон
Почетный альфист
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 8:47 am
Откуда: Ростов на Дону
Авто: 1643.024V S/156SW1.8

Re: Одинаковы ли блоки цилиндров V6 12 и 24 кл.

Сообщение BuonGiorno » Пн фев 15, 2010 5:54 pm

Montekki писал(а):А можно и вообще ничего не делать - на старой Альфе номер мотора никому не придет в голову искать, да и не найти его просто так на В6. Но это если оставлять машину себе всерьез и надолго.


Ну не совсем так ...
Где номер на 24-х клапан моторе знают многие ...
Наверно проще найти МРЭО где номер моторане смотрят, или смотрят поверхностно
Я знаю такое в Питере.
А если по теме - то делают, еще и ТО проходить умудряются ...
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11539
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

След.

Вернуться в Alfa 164

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика