вода в масле в ближней голове

Модераторы: Typhoon, Лютег

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 11:30 am

Какова причина переборки мотора? Эмульсия до переборки была?

Перебрал уже не один мотор,с литыми блоками и гильзоваными.У меня привычка:Заливаю сначала ОЖ,если с сливной пробки поддона тишина,заливаю масло и затягиваю поддон.Если побежал Тосол,быстро стягиваю поддон и разбираюсь дальше.
Особенно пригодится этот метод для моторов у которых больше одной гбц.

Был случай,я учеником моториста тогда был,выполняли срочный капитальный ремонт дрыга змз-511.В пять вечера мотор сняли,перебрали,обкатали на стенде,утром уже заводили.Мне доверили воду заливать в радиатор. Ну я лью и лью,а воду всё не видно,ношусь с трёхлитровыми банками.
Через полчаса,я уже сомневатся стал что всё нормально.Щуп вынул,фонтан как жахнул....))))
Ну вот я бегал выходит в поддон заливать.Машину на ход поставили только вечером. :-D
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Ср сен 01, 2010 12:01 pm

причина переборки мотора - обрыв шатуна.
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение super164 » Ср сен 01, 2010 12:51 pm

я думаю что смотреть именно прилегание гильзы к блоку
0-100км/ч 6.9сек Скорость не баловство, а стиль жизни!
S8 4.2 1999г.в. 340hp техничка на руке (птс 149лс) Ушла красотка.
Citroen Berlingo 1.9d экономически выгодный авто 0-100км за 20 сек наберет
Аватара пользователя
super164
альфавладелец
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:08 am
Откуда: МСК
Авто: AR 164 super V6 3.0

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 4:10 pm

Алексей писал(а):причина переборки мотора - обрыв шатуна.


Ну вот уже легче.Значит никаких трещин в моторе нет.Вообще-то хрен знает что там шатун натворил,это тебе внимательней глядеть надо.
А блок не пробил?
Ваще-то он зарядить мог как раз в основание,куда гильза одевается.
Тут уж смотря кто перебирал мотор,обмишурились чуток.)))
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Ср сен 01, 2010 5:52 pm

шатун в блоке бился и метался, погнул колено, разломал поршень, но наружу не вылез.

скорее всего, трещина в блоке.

И все-таки, как можно разобрав движок определить, откуда течет антифриз? В движке все, кроме блока, новое. Сам блок внутри кристально чистый.
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение fiatforever2005 » Ср сен 01, 2010 6:01 pm

Алексей писал(а):
И все-таки, как можно разобрав движок определить, откуда течет антифриз?


Опрессовкой.
ИТАЛЬЯНЕЦ ДО МОЗГА КОСТЕЙ
Изображение
Аватара пользователя
fiatforever2005
Почетный альфист
 
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 12:47 pm
Откуда: MSK
Авто: ABARTH

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 6:10 pm

[quote="Алексей"]
И все-таки, как можно разобрав движок определить, откуда течет антифриз? quote]

Я вроде нарисовал как.Слей масло,сними поддон.Заливай воду или тосол.И смотри откуда поливает.

Разобрав мотор,ты врят ли поймёшь откуда льёт. Поставить диагноз прощё как я посоветовал,из собственного опыта между прочим.

Кстати,опрессовку делал? Может ты подумал что ГБЦ один хрен вгонит гильзы на место? )))
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Ср сен 01, 2010 6:28 pm

1. головы делали в специализированном сервисе. в том числе проверяли на герметичность и опрессовывали.
правда, я этого не видел и даже не представляю что это такое.

2. мысль верная - снять поддон и посмотреть, откуда вытекает антифриз. но! его вытекло литра 2 максимум из 13 возможных за 50 км. (уровень масла на верхней метке щупа - в пределах нормы) т.е. не сильно течет. боюсь, что на холодном моторе вообще ничего не течет...

3. Кстати,опрессовку делал? Может ты подумал что ГБЦ один хрен вгонит гильзы на место? )))
тут, что ли собака зарыта? какая опрессовка имеется ввиду?
поставил гильзы на кольца резиновые с герметиком и прижал головами - что-то еще нужно было сделать?
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 7:10 pm

Прижать гильзы к блоку,берутся широкие толстые шайбы и поршневые пальцы.Одеваются на шпильку,и сдавливаются.Ты как бы гильзу вдавливаешь на место.Вот так на полдня оставь или на сутки.Уже потом собираешь всё остальное.Ты таким макаром,выравниваешь плоскости гильзы и блока.
А головки ты поставил на своеобразную лесенку.Одна гильза выше,другая ниже.И прокладка навернячка криво встала или растянулась неправильно.
Вот и результат,в поддоне коктейль.
Такие ошибки все начинающие мотористы-любители делали.))) И я в том числе. :lol:
Тока у меня через неделю всё это случилось. Я ваще умудрился поршень заколотить молотком в гильзу.Не лез падла,ну я его и заправил.
самое смешное что поршню то по фиг было (всё приработалось)и сломался не он,а вот то что не осадил гильзу на место,пробило прокладку.
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Ср сен 01, 2010 7:52 pm

вряд ли у меня лесенка.
Сопряжение - гильза-посадочное место в блоке не конусное! А цилиндрическое. Зачем туда гильзу запрессовывать? Она все равно дальше не протиснется.Зашла - уперлась - и все.
Да и не читал я в мануалах про такую запрессовку, а только о том, чтобы через толстые шайбы и поршневой палец, надетые на шпильку, придерживать гильзы, чтоб они не вывалились во время сборки двигателя.

Все гильзы у меня стояли вровень с блоком (без резинового кольца) = я прикладывал эталонную металлическую линейку.

А какая разница - чем гильзы запрессовывать -по одной шайбами с поршевым пальцем или головкой блока? и откуда возьмется лесенка, если все гильзы одинаково заподлицо с блоком и глубже никак, потому что уперлись?
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 8:16 pm

Алексей писал(а):вряд ли у меня лесенка.
Сопряжение - гильза-посадочное место в блоке не конусное! А цилиндрическое. Зачем туда гильзу запрессовывать? Она все равно дальше не протиснется.Зашла - уперлась - и все.
Да и не читал я в мануалах про такую запрессовку, а только о том, чтобы через толстые шайбы и поршневой палец, надетые на шпильку, придерживать гильзы, чтоб они не вывалились во время сборки двигателя.

Все гильзы у меня стояли вровень с блоком (без резинового кольца) = я прикладывал эталонную металлическую линейку.

А какая разница - чем гильзы запрессовывать -по одной шайбами с поршевым пальцем или головкой блока? и откуда возьмется лесенка, если все гильзы одинаково заподлицо с блоком и глубже никак, потому что уперлись?


Так вот это и хреново.Чего это они у тебя туда сами провалились? Может наоборот какая-нибудь болтается.Она и должна быть подпружиненая.Ну не знаю.В альфах моторы не перебирал,но гильзованый блок он и в африке блок.

На шайбы и пальцы не обращай внимания,замени их чем хочешь,просто этого добра в моторном цехе всегда полно.
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Ср сен 01, 2010 9:04 pm

ну не провалились, но очень плотно зашли. Но 100% до упора.

как-то разбирал блок газ-21 - там гильзы из блока было не достать - там, возможно, из-за того, что под гильзами нет резиновых колец, гораздо жесче допуски.
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Devero22 » Ср сен 01, 2010 9:39 pm

Алексей писал(а):ну не провалились, но очень плотно зашли. Но 100% до упора.

как-то разбирал блок газ-21 - там гильзы из блока было не достать - там, возможно, из-за того, что под гильзами нет резиновых колец, гораздо жесче допуски.


От 21 не разбирал. 402 и 511 разбирал.Там кроме резинок ещё медные кольца стоят. Вытаскивается гильза просто,ведь это подразумевает замену.Переворачиваешь блок и бьёшь резко по гильзе,она и вылетает.
Вот всё равно ты понимаешь что собрал не верно. Если есть течь значит что-то недошло. Вот и весь сказ.А мусолить тут можно ещё неделю. :!:
Я бы начал со снятия поддона,а дальше сам сообразишь что делать.
Я бы Вас послал,да вижу вы оттудова.
Аватара пользователя
Devero22
альфавладелец
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 6:17 pm
Откуда: Город-Герой Одинцово М.О.
Авто: 164 3.0 12V

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Алексей » Чт сен 02, 2010 2:43 pm

по замерам масла и антифриза, в масло ушло около 1,5л.

на холодном двигателе со снятым поддоном ничего не капает. посмотрим до завтра.
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: вода в масле в ближней голове

Сообщение Kotofay » Сб сен 04, 2010 8:14 pm

Алексей писал(а):по замерам масла и антифриза, в масло ушло около 1,5л.

на холодном двигателе со снятым поддоном ничего не капает. посмотрим до завтра.

Подними давление в заполненной системе охлаждения, до 1.2 - 1.5 атм, если шланги выдержат. Вот тебе и опрессовка получится.
ИМХО кривой блок и/или ГБЦ. А может банально прокладка какая-нить некачественная.
Надо всё разбирать и дефектовать. Или искать новый мотор, смотря что дешевле.
Двигатель собирал сам?
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Пред.След.

Вернуться в Alfa 164

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика