Lancia Thema (300C)

[Лютег]

С редкими исключениями вроде Стратоса.

А причём здесь Стратос? К нему Фиат не имеет отношение.

[Sonar]

Туринг наверное говорит о новом стратосе, но к нему современная лянча не имеет отношения.

[Лютег]

Так я о том же.

[master_of_shadows]

у меня вообще нет логики. я как чукча - что вижу. про то и пою.

Противоречит твоей фразе о хочет/не хочет .

лянчи больше нет. последняя я думаю была дельта нуова. мелкие в расчет не берем. перелицованный крайслер - тоже как бы не лянча.
альфы больше нет. тут вообще все очевидно. ждем 4с и перезагрузку марки. но ...

Тут можно спорить что есть, что нет - но ты приводишь нейкие факты. Это так, но при чём тут не хочет/хочет?
В общем ладно, я просто не могу понять твою логику .

[Touring*]

Я про старый, оригинальный. К нему Фиат имеет прямое отношение. Да та же Интеграле хоть и не в традиции Лянчи, сделана Фиатом, и в основе её плебейский Ритмо, но она - яркая.

Тогда, в 80-е и 90-е, они отжалели денег на гоночную программу и что-то стоящее в виде омологаторов. Сейчас всё хуже, бинкаунтеры из Фиата даже не хотят спонсировать римейк самой маленькой и дешёвой Лянчи, Фульвии.

Окей, пока они жадничают и профукивают наследие, римейк без дураков выдающейся машины Стратос вместе с Пинифарина сделал сторонний энтузиаст Штошек. Но боссы Феррари/Фиата не хотят позволить Штошеку пустить машину в серию и сделать то, что они по уму должны делать сами.

[Sonar]

А какое отношение имеет фиат к старому стратосу? Разве в те времена Лянча не была сама себе хозяйкой?

А про римейк Фульвии... может и хорошо, что не сделали. Многие не перенесли бы додж неон с наклейкой лянча и именем фульвия. Я бы хандрил, честно скажу.

[Suspense]

А про римейк Фульвии... может и хорошо, что не сделали. Многие не перенесли бы додж неон с наклейкой лянча и именем фульвия. Я бы хандрил, честно скажу.

Ты бы мог утешаться сознанием того, что этот додж построен на платформе Джульетты.

[Touring*]

А какое отношение имеет фиат к старому стратосу? Разве в те времена Лянча не была сама себе хозяйкой

В 1969-м Лянчу прибрал к рукам Фиат, в 1970-м появился чумовой концепт-кар Stratos Zero с мотором Лянча 1,6 V4, в следующем, 1971-м, появился более реалистичный прототип Stratos HF под спорт-программу, в 1973-м стартовало производство серийного омологатора с Феррари 2,4 V6.

[Sonar]

А какое отношение имеет фиат к старому стратосу? Разве в те времена Лянча не была сама себе хозяйкой

В 1969-м Лянчу прибрал к рукам Фиат, в 1970-м появился чумовой концепт-кар Stratos Zero с мотором Лянча 1,6 V4, в следующем, 1971-м, появился более реалистичный прототип Stratos HF под спорт-программу, в 1973-м стартовало производство серийного омологатора с Феррари 2,4 V6.

Хм, интересно... Может тогда трава была зеленее и фиат был не тот... ну совсем у меня не вяжется стратос зиро с политикой фиат груп. Уж не говоря про такие раллийные модели и такую омологационную серию... Видимо не успели еще ручки свои шаловливые запустить в святая святых.

[Gundesvan]

А какое отношение имеет фиат к старому стратосу? Разве в те времена Лянча не была сама себе хозяйкой

В 1969-м Лянчу прибрал к рукам Фиат, в 1970-м появился чумовой концепт-кар Stratos Zero с мотором Лянча 1,6 V4, в следующем, 1971-м, появился более реалистичный прототип Stratos HF под спорт-программу, в 1973-м стартовало производство серийного омологатора с Феррари 2,4 V6.

Хм, интересно... Может тогда трава была зеленее и фиат был не тот... ну совсем у меня не вяжется стратос зиро с политикой фиат груп. Уж не говоря про такие раллийные модели и такую омологационную серию... Видимо не успели еще ручки свои шаловливые запустить в святая святых.

Шаловливые ручки Фиат очень вовремя и грамотно тогда запустил))) Проколы пошли потом.
Кстати двигатель (V6, 2,4) был омологирован именно Фиатом, специально для Феррари но для участия в гонках Формула2 . Только потом этот двигатель попал на Стратос. В разных источниках вообще путаница - чей это двигатель Фиата или Феррари.

[Sonar]

Этих шестерок было две. Сначала появилась шестерка с развалом в 60 град. Отцом был Витторио Яно, и базой для этой шестерки стал двигатель использовавшийся в Lancia Aurelia, который вроде тоже строился под его руководством. Омологировал это все Fiat Dino, он появился на 2 года раньше Ferrari Dino. Но готовили мотор именно инженеры феры, как и последующую модификацию с развалом в 65 градусов, которая и ставилась на Stratos. Не думаю, что фиат принимал участие в разработке непосредственно мотора.

[Gundesvan]

Этих шестерок было две. Сначала появилась шестерка с развалом в 60 град. Отцом был Витторио Яно, и базой для этой шестерки стал двигатель использовавшийся в Lancia Aurelia, который вроде тоже строился под его руководством. Омологировал это все Fiat Dino, он появился на 2 года раньше Ferrari Dino. Но готовили мотор именно инженеры феры, как и последующую модификацию с развалом в 65 градусов, которая и ставилась на Stratos. Не думаю, что фиат принимал участие в разработке непосредственно мотора.

Там очень запутанная история взаимодействия Фиат-Феррари-Лянча. Был момент когда на Стратосе мог появиться двигатель Ламборгини.
Еще более интересная история с Феррари Дино. Все правильно - он появился после Одноименного Фиата - при этом Фиат Дино появился после Дино )))
Энцо выпустил новую марку авто "Дино" (без упоминания Феррари) в честь погибшего сына. Но Дино очень плохо продавался.
Без Фиата я думаю, данный проект Стратос остался бы "в столе"

[Sonar]

Про отдельную марку я в курсе. А что за двигатель от Ламборгини? Разве в те времена у них были моторы меньше 12 цилиндров?

[Gundesvan]

Про отдельную марку я в курсе. А что за двигатель от Ламборгини? Разве в те времена у них были моторы меньше 12 цилиндров?

Сори опечатался - Мазерати)))

История Stratos была бы не правдивой без констатации факта: при создании этой модели мы столкнулись со множеством проблем. Автомобиль был рожден как прототип, гоночный прототип для побед. Когда International Automobile Federation изменила правила и для омологации потребовалось выпустить минимум 500 машин, начали возникать сложности.
Изначально мы планировали построить около девяти или десяти автомобилей. Однако, после смены правил ситуация стала очень серьезной. И конечно далеко не все поддерживали энтузиазм этой программы. Сначала о закрытии проекта Stratos заговорили в Lancia, потом в Fiat, но ведь уже были потрачены немалые деньги... Впрочем, даже несмотря на потраченные финансовые средства, в пользу закрытия программы на нас было оказано большое давление. Ferrari лично говорил мне, что он испытывает серьезные трудности с поставкой тех 500 двигателей, в которых мы нуждались.
Я понимаю, какое давление оказывалось на него. Nuccio Bertone оказал большую помощь, заверив меня, что его фабрика готова построить 500 автомобилей. Тогда я снова спросил Enzo Ferrari на счет двигателей, но он ответил мне, что не может произвести требуемое количество. Тогда я просил разрешения на разговор с «Avvocato» Gianni Agnelli.
Я был уверен, что он поддерживает идею выступлений на этой машине, и встретился с ним 7 ноября, 1972. Я рассказал ему о проблемах, которые стоят у нас на пути, и что я не понимаю, почему сейчас невозможно получить двигатели. Я сказал ему о том, что для решения проблемы можно пойти по другому пути. Agnelli был удивлен и спросил: "Что ты имеешь в виду?".
В это время у Fiat было соглашение с Citroën и Lancia о разработке двухлитрового автомобиля в кооперации с французской компанией. Работать вместе было очень тяжело, и я чувствовал, что сотрудничество подходит к концу. Citroen незадолго до этого купил Maserati; у них был 3-х литровый двигатель, который они использовали в модели Merak, и который подходил для установки в подкапотное пространство Stratos. Я боялся, что “l’Avvocato" будет зол на меня, скажет, что я сумасшедший… Но неожиданно он дал мне разрешение попробовать этот путь для решения проблемы.
Я поехал в Модену и встретился с Mr. Malleret, управляющим директором Citroën-Maserati, рассказал ему об идее использовать их двигатель. Он заинтересовался, но сказал мне, что должен поговорить с головным офисом во Франции.
В конце ноября сотрудничество между Fiat и Citroën подошло к концу. Я был обеспокоен, но через несколько дней Mr. Malleret позвонил мне и сказал, что Citroën-Maserati готов к выпуску моторов, но заказ должен быть подтвержден Avvocato Agnelli.
Я снова разговаривал с Mr. Agnelli, и несколько дней спустя Maserati информировала меня, что они готовы поставлять не только 3000 cc. двигатели, но даже 4200, если нам это будет нужно. В январе 1973-го я встретился с Mr. Malleret снова и мы были готовы к воплощению сделки. В скором времени Ferrari был проинформирован о случившемся (он и до этого знал, что я ездил в Maserati) и был огорчен. Он позвонил мне и сказал, что его завод готов выпустить двигатели для нас. Я ответил, что я двигаюсь в другом направлении, но он сказал мне: "О, нет, мы только шутили!".
Если бы ничего не изменилось, то мы использовали бы моторы Maserati. С этого момента Fiat изменил отношение к нашей программе. В октябре 1974 мы начали строить автомобили для омологации (как Grand Touring, Group 4). Инспекторы Automobile Federation насчитали 500 машин припаркованных на стоянке фабрики в Chivasso.»
http://www.sport-engine.com/menuengines ... story.html

[Sonar]

Да, это я где-то читал. Но идея стратоса с в12 мне понравилась. Пришлось бы пожертвовать двумя единственными местами в салоне, но машина получилась в высшей степени эпатажная.