Качество интерьеров и эргономика

Alfa Romeo в современном мире.

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Качество интерьеров и эргономика

Сообщение clientus » Пт янв 22, 2010 3:18 pm

И все же......Сомневаюсь,что такое направление контроля развито у ФИАТа.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=64453&SECTION_ID=1784

Ниже цитаты из материала АР:
Скрытый текст
Изображение
Аватара пользователя
clientus
Альфа Данко
 
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:33 pm
Откуда: РнД
Авто: 147 Ti

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Пт янв 22, 2010 3:36 pm

Дядь, ну это на уровне допотопного заводика, маркетинговая мишура, не больше.
При производстве стульев, обычных стульев, делают практически тоже самое. Отдел ОТК иногда готовы разорвать!!! То шагрень на пластике не та, то шов при проваре на трубе чувствуется, то шпон приходит не тот и при изготовлении спинки она отличается от эталонной.
Внизу стоит станок, который проверяет истирание, прочность опытных изделий, вымышленный зад неделями усаживается с силой на опытное изделие. А что происходит если из Италии приходит кожа не того оттенка! Или нитка не та!

Ты не представляешь, сколько я поменял в свое время поставщиков самоклейки в попытках подобрать требуемую, потому что изменили шагрень спинки и самоклейка стала плохо клеиться, если будешь поставлять с большим количеством клея - она будет запекаться в принтере, если с малым не будет держаться.
А проблемы с винтами, гайками, болтами!!! то цвет не тот, то металл слабый. А смола для производства склейки, а скотч, который не держит на морозе запакованную коробку!!!

Все что там описано - это обычные производственные процессы. А то что в машине что-то не скрепит, то это как уже не раз обсуждалось проблема не пластмассы, а креплений, которые держат этот пластик.
А про запах вообще отдельная тема - газлифты вонючие (в прямом смысле, газ был с очень сильным запахом) как-то пришли, выставляли на свежий воздух, проветривали.

Я не вижу ничего сверхтехнологичного в этой Авторевюшной заказной муре. Наверняка ее писал человек, который ни разу не работал на относительно крупном производстве, который ни разу не сталкивался с внедрением нового изделия в производство, с закупкой опытных образцов материалов, с их испытаниями
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение Montekki » Пт янв 22, 2010 4:58 pm

Мое сердце разбито :cry: :smt005
Аватара пользователя
Montekki
Почетный альфист
 
Сообщения: 12352
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 5:36 pm
Откуда: San-Pietroburgo
Авто: cuvaldolet brutale

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение clientus » Пн янв 25, 2010 1:44 pm

max_pershin писал(а):Дядь, ну это на уровне допотопного заводика, маркетинговая мишура, не больше.
При производстве стульев, обычных стульев, делают практически тоже самое. Отдел ОТК иногда готовы разорвать!!! То шагрень на пластике не та, то шов при проваре на трубе чувствуется, то шпон приходит не тот и при изготовлении спинки она отличается от эталонной.
Внизу стоит станок, который проверяет истирание, прочность опытных изделий, вымышленный зад неделями усаживается с силой на опытное изделие. А что происходит если из Италии приходит кожа не того оттенка! Или нитка не та!

Ты не представляешь, сколько я поменял в свое время поставщиков самоклейки в попытках подобрать требуемую, потому что изменили шагрень спинки и самоклейка стала плохо клеиться, если будешь поставлять с большим количеством клея - она будет запекаться в принтере, если с малым не будет держаться.
А проблемы с винтами, гайками, болтами!!! то цвет не тот, то металл слабый. А смола для производства склейки, а скотч, который не держит на морозе запакованную коробку!!!

Все что там описано - это обычные производственные процессы. А то что в машине что-то не скрепит, то это как уже не раз обсуждалось проблема не пластмассы, а креплений, которые держат этот пластик.
А про запах вообще отдельная тема - газлифты вонючие (в прямом смысле, газ был с очень сильным запахом) как-то пришли, выставляли на свежий воздух, проветривали.

Я не вижу ничего сверхтехнологичного в этой Авторевюшной заказной муре. Наверняка ее писал человек, который ни разу не работал на относительно крупном производстве, который ни разу не сталкивался с внедрением нового изделия в производство, с закупкой опытных образцов материалов, с их испытаниями

Макс,я уважаю твое мнение, но прежде чем клеймить АР заказухой, нужно обладать знанием того,что это заказуха,а не досужими домыслами.
И сразу зреет вопрос: есть ли у концерна ФИАТ, в частности, автомобильного направления, подобный отдел. И если есть,то почему,зачастую, его продукция внутри напоминает дерьмо? Почти весь модельный ряд ФИАТа, почти весь модельный ряд АР в нутри, по зазорам, по качеству материалов, по тактильным ощущениям выглядят УБОГО, за исключением последних моделей (Брера/Спайдер/159/МиТо с натяжкой и Браво). Что скажешь?
Изображение
Аватара пользователя
clientus
Альфа Данко
 
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:33 pm
Откуда: РнД
Авто: 147 Ti

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Пн янв 25, 2010 2:09 pm

Такой отдел есть на любом заводе, хоть в Китае, хоть в Индии, хоть в Швейцарии!!! при запуске в производство любой мелочи, начиная от стула и заканчивая ракетами с ядерной боеголовкой происходит подобная работа. Вспомни советское время, ОТК, госприемка и т.д.
Вопросы согласования качества поставок происходят постоянно, не бывает так, чтобы всегда приходило сырье одинакового качества, НЕ БЫВАЕТ!!! Вопрос качества производства - это вопрос изношенности оборудования и вопрос допусков, а также вопрос личных взаимоотношений (приемщица ОТК симпатизирует мастеру смены).
Пойми, машины всегда тестировали, всегда проверяли сборку, всегда был и будет брак. В конечном итоге это не простое изделие, состоит более чем из 10000 деталей, за изготовлением каждой стоит определенный техпроцесс. А то, что Ауди проверяет кажду 10 машину, так это говорит о том, что у них есть проблемы с поставщиками, из-за этого и проходят столь частые проверки!! :wink:
А то что модельный ряд внутри выглядит убого, так это вопрос цены! Нашел, что сравнить Фиат Гранде Пунто с Ауди Ку5! Возьми машину из фиатовского модельного ряда со схожей ценой и сравни, например Мазер Кваттропорте, Феррари Калифорния и Ауди А8, Р8.
Почему ты не сравниваешь ФИАТ 500 с Фольксваген Лупо или Шкодой Фабия?
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение Roschin » Пн янв 25, 2010 3:18 pm

clientus писал(а):....И сразу зреет вопрос: есть ли у концерна ФИАТ, в частности, автомобильного направления, подобный отдел. И если есть,то почему,зачастую, его продукция внутри напоминает дерьмо? Почти весь модельный ряд ФИАТа, почти весь модельный ряд АР в нутри, по зазорам, по качеству материалов, по тактильным ощущениям выглядят УБОГО, за исключением последних моделей (Брера/Спайдер/159/МиТо с натяжкой и Браво). Что скажешь?

Категорически не согласен! А поскольку на Альфы я пересел с Ауди, то с их салонами знаком не по наслышке. И 147-я была куплена как раз вместо А-3. По салону 147-я выигрывает у А-3 в одни ворота. Ощущение качества в салоне 147-й на порядок выше чем в А-3, это касается и кожи на сидениях и пластика на дверях и передней панеле да ВЕЗДЕ!! куда не посмотри маленький плюс Альфе. Единственный косяк по салону 147-й это панели стеклоподъемников на дверях. С слову салон А-4 2006 года - шаг назад по материалам от моделей 2000 года.
Аватара пользователя
Roschin
альфавладелец
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:06 am
Откуда: Москва
Авто: Ex 159 2.2, 147 2.0

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Пн янв 25, 2010 3:41 pm

clientus писал(а):
max_pershin писал(а):Дядь, ну это на уровне допотопного заводика, маркетинговая мишура, не больше.
При производстве стульев, обычных стульев, делают практически тоже самое. Отдел ОТК иногда готовы разорвать!!! То шагрень на пластике не та, то шов при проваре на трубе чувствуется, то шпон приходит не тот и при изготовлении спинки она отличается от эталонной.
Внизу стоит станок, который проверяет истирание, прочность опытных изделий, вымышленный зад неделями усаживается с силой на опытное изделие. А что происходит если из Италии приходит кожа не того оттенка! Или нитка не та!

Ты не представляешь, сколько я поменял в свое время поставщиков самоклейки в попытках подобрать требуемую, потому что изменили шагрень спинки и самоклейка стала плохо клеиться, если будешь поставлять с большим количеством клея - она будет запекаться в принтере, если с малым не будет держаться.
А проблемы с винтами, гайками, болтами!!! то цвет не тот, то металл слабый. А смола для производства склейки, а скотч, который не держит на морозе запакованную коробку!!!

Все что там описано - это обычные производственные процессы. А то что в машине что-то не скрепит, то это как уже не раз обсуждалось проблема не пластмассы, а креплений, которые держат этот пластик.
А про запах вообще отдельная тема - газлифты вонючие (в прямом смысле, газ был с очень сильным запахом) как-то пришли, выставляли на свежий воздух, проветривали.

Я не вижу ничего сверхтехнологичного в этой Авторевюшной заказной муре. Наверняка ее писал человек, который ни разу не работал на относительно крупном производстве, который ни разу не сталкивался с внедрением нового изделия в производство, с закупкой опытных образцов материалов, с их испытаниями

Макс,я уважаю твое мнение, но прежде чем клеймить АР заказухой, нужно обладать знанием того,что это заказуха,а не досужими домыслами.
И сразу зреет вопрос: есть ли у концерна ФИАТ, в частности, автомобильного направления, подобный отдел. И если есть,то почему,зачастую, его продукция внутри напоминает дерьмо? Почти весь модельный ряд ФИАТа, почти весь модельный ряд АР в нутри, по зазорам, по качеству материалов, по тактильным ощущениям выглядят УБОГО, за исключением последних моделей (Брера/Спайдер/159/МиТо с натяжкой и Браво). Что скажешь?


Да, еще. Позволь вопрос. Ты знаком хотя бы с одним автомобильным журналистом? ты знаком с кухней наших автоизданий?

Могу приблизительно сказать как была написана эта статья.
В рамках маркетингового бюджета представительства Ауди в России было решено разместить статью на 2 страницы в газете Авторевю. О чем писать? Как о чем, маркетинговая служба Ауди приняла решение о том, что в России (именно России, так как в Авторевю Украина данный материал не вышел, он не был проплачен в Украине) стоит сделать акцент на "качестве" Ауди. Вот так и родился данный материал. Журналист поехал на завод (вообще то я очень сильно в этом сомневаюсь, так как все фотографии предоставлены пресс службой Ауди), ему дали подготовленные пресс-материалы, уже переведенные на русский язык. Дальше стоял вопрос о количестве знаков в статье, подборе фотографий и одобрении маркетинговым отделом Ауди. Согласовано. Газета получила деньги, журналист зарплату, Ауди рекламу.

P.S. Раньше было принято в конце подобных статей писать - "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ"

P.S. P.S. А в Авторевю Украина тем временем в сравнительном тесте BMW 5GT и Audi A5 Sportback так отзываются об Ауди:
"С хрустом льда (хорошо, что не стекла) открываем примерзшие двери обеих машин. Сервоприводы за ночь задубели и с трудом отводят стекла с насиженных мест в пазах стоек крыши. ....После такой роскоши на заднее сиденье Ауди садишься, как на лавочку пригородной электрички в час пик. Если не приложился головой о низкий скос крыши - уже удача. Сидишь низко, впритык к передним сиденьям и головой практически упираешься в выемку обивки потолка (не будь выемки пришлось бы сидеть враспор)..... Не дай бог "начальнику транспортного цеха" подговорить шефа купить Спортбек в качестве представительского автомобиля - уволят на следующий день после поездки. Ауди - не для пассажиров
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение clientus » Пн янв 25, 2010 4:53 pm

max_pershin писал(а):Такой отдел есть на любом заводе, хоть в Китае, хоть в Индии, хоть в Швейцарии!!! при запуске в производство любой мелочи, начиная от стула и заканчивая ракетами с ядерной боеголовкой происходит подобная работа. Вспомни советское время, ОТК, госприемка и т.д.
Вопросы согласования качества поставок происходят постоянно, не бывает так, чтобы всегда приходило сырье одинакового качества, НЕ БЫВАЕТ!!! Вопрос качества производства - это вопрос изношенности оборудования и вопрос допусков, а также вопрос личных взаимоотношений (приемщица ОТК симпатизирует мастеру смены).
Пойми, машины всегда тестировали, всегда проверяли сборку, всегда был и будет брак. В конечном итоге это не простое изделие, состоит более чем из 10000 деталей, за изготовлением каждой стоит определенный техпроцесс. А то, что Ауди проверяет кажду 10 машину, так это говорит о том, что у них есть проблемы с поставщиками, из-за этого и проходят столь частые проверки!! :wink:
А то что модельный ряд внутри выглядит убого, так это вопрос цены! Нашел, что сравнить Фиат Гранде Пунто с Ауди Ку5! Возьми машину из фиатовского модельного ряда со схожей ценой и сравни, например Мазер Кваттропорте, Феррари Калифорния и Ауди А8, Р8.
Почему ты не сравниваешь ФИАТ 500 с Фольксваген Лупо или Шкодой Фабия?

Макс, я не сравнивал ГП с Ку5,не-не, не перевирай! :-D Но а если 166 сравнитьс А6? Или 156 сравнить с А4 (давай говорить о топовых комлектациях для ясности?), то Альфовская продукция проиграет вчистую. Фиатовские авто до выхода Браво и Фиат 500, были ничем не лучше корейских авто,что тоже не рекомендация.
Изображение
Аватара пользователя
clientus
Альфа Данко
 
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:33 pm
Откуда: РнД
Авто: 147 Ti

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение Touring* » Пн янв 25, 2010 7:34 pm

ФВ создал репутацию, а сейчас на этом зарабатывает. Да, ФВ/Ауди разработки конца 90-х весьма и весьма хороши по материалам, но начиная с 2005-2006-го у них пошло явное удешевление.

Достаточно сравнить Пассат В5 и B6, Ауди А4 B6 и A4 B8.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Пн янв 25, 2010 8:39 pm

clientus писал(а):
max_pershin писал(а):Такой отдел есть на любом заводе, хоть в Китае, хоть в Индии, хоть в Швейцарии!!! при запуске в производство любой мелочи, начиная от стула и заканчивая ракетами с ядерной боеголовкой происходит подобная работа. Вспомни советское время, ОТК, госприемка и т.д.
Вопросы согласования качества поставок происходят постоянно, не бывает так, чтобы всегда приходило сырье одинакового качества, НЕ БЫВАЕТ!!! Вопрос качества производства - это вопрос изношенности оборудования и вопрос допусков, а также вопрос личных взаимоотношений (приемщица ОТК симпатизирует мастеру смены).
Пойми, машины всегда тестировали, всегда проверяли сборку, всегда был и будет брак. В конечном итоге это не простое изделие, состоит более чем из 10000 деталей, за изготовлением каждой стоит определенный техпроцесс. А то, что Ауди проверяет кажду 10 машину, так это говорит о том, что у них есть проблемы с поставщиками, из-за этого и проходят столь частые проверки!! :wink:
А то что модельный ряд внутри выглядит убого, так это вопрос цены! Нашел, что сравнить Фиат Гранде Пунто с Ауди Ку5! Возьми машину из фиатовского модельного ряда со схожей ценой и сравни, например Мазер Кваттропорте, Феррари Калифорния и Ауди А8, Р8.
Почему ты не сравниваешь ФИАТ 500 с Фольксваген Лупо или Шкодой Фабия?

Макс, я не сравнивал ГП с Ку5,не-не, не перевирай! :-D Но а если 166 сравнитьс А6? Или 156 сравнить с А4 (давай говорить о топовых комлектациях для ясности?), то Альфовская продукция проиграет вчистую. Фиатовские авто до выхода Браво и Фиат 500, были ничем не лучше корейских авто,что тоже не рекомендация.


То есть ты хочешь сравнивать полностью обшитую кожей переднюю панель с пластиком?
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение hanapov » Пн янв 25, 2010 9:27 pm

max_pershin писал(а):
clientus писал(а):
max_pershin писал(а):Дядь, ну это на уровне допотопного заводика, маркетинговая мишура, не больше.
При производстве стульев, обычных стульев, делают практически тоже самое. Отдел ОТК иногда готовы разорвать!!! То шагрень на пластике не та, то шов при проваре на трубе чувствуется, то шпон приходит не тот и при изготовлении спинки она отличается от эталонной.
Внизу стоит станок, который проверяет истирание, прочность опытных изделий, вымышленный зад неделями усаживается с силой на опытное изделие. А что происходит если из Италии приходит кожа не того оттенка! Или нитка не та!

Ты не представляешь, сколько я поменял в свое время поставщиков самоклейки в попытках подобрать требуемую, потому что изменили шагрень спинки и самоклейка стала плохо клеиться, если будешь поставлять с большим количеством клея - она будет запекаться в принтере, если с малым не будет держаться.
А проблемы с винтами, гайками, болтами!!! то цвет не тот, то металл слабый. А смола для производства склейки, а скотч, который не держит на морозе запакованную коробку!!!

Все что там описано - это обычные производственные процессы. А то что в машине что-то не скрепит, то это как уже не раз обсуждалось проблема не пластмассы, а креплений, которые держат этот пластик.
А про запах вообще отдельная тема - газлифты вонючие (в прямом смысле, газ был с очень сильным запахом) как-то пришли, выставляли на свежий воздух, проветривали.

Я не вижу ничего сверхтехнологичного в этой Авторевюшной заказной муре. Наверняка ее писал человек, который ни разу не работал на относительно крупном производстве, который ни разу не сталкивался с внедрением нового изделия в производство, с закупкой опытных образцов материалов, с их испытаниями

Макс,я уважаю твое мнение, но прежде чем клеймить АР заказухой, нужно обладать знанием того,что это заказуха,а не досужими домыслами.
И сразу зреет вопрос: есть ли у концерна ФИАТ, в частности, автомобильного направления, подобный отдел. И если есть,то почему,зачастую, его продукция внутри напоминает дерьмо? Почти весь модельный ряд ФИАТа, почти весь модельный ряд АР в нутри, по зазорам, по качеству материалов, по тактильным ощущениям выглядят УБОГО, за исключением последних моделей (Брера/Спайдер/159/МиТо с натяжкой и Браво). Что скажешь?


Да, еще. Позволь вопрос. Ты знаком хотя бы с одним автомобильным журналистом? ты знаком с кухней наших автоизданий?

Могу приблизительно сказать как была написана эта статья.
В рамках маркетингового бюджета представительства Ауди в России было решено разместить статью на 2 страницы в газете Авторевю. О чем писать? Как о чем, маркетинговая служба Ауди приняла решение о том, что в России (именно России, так как в Авторевю Украина данный материал не вышел, он не был проплачен в Украине) стоит сделать акцент на "качестве" Ауди. Вот так и родился данный материал. Журналист поехал на завод (вообще то я очень сильно в этом сомневаюсь, так как все фотографии предоставлены пресс службой Ауди), ему дали подготовленные пресс-материалы, уже переведенные на русский язык. Дальше стоял вопрос о количестве знаков в статье, подборе фотографий и одобрении маркетинговым отделом Ауди. Согласовано. Газета получила деньги, журналист зарплату, Ауди рекламу.

P.S. Раньше было принято в конце подобных статей писать - "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ"

P.S. P.S. А в Авторевю Украина тем временем в сравнительном тесте BMW 5GT и Audi A5 Sportback так отзываются об Ауди:
"С хрустом льда (хорошо, что не стекла) открываем примерзшие двери обеих машин. Сервоприводы за ночь задубели и с трудом отводят стекла с насиженных мест в пазах стоек крыши. ....После такой роскоши на заднее сиденье Ауди садишься, как на лавочку пригородной электрички в час пик. Если не приложился головой о низкий скос крыши - уже удача. Сидишь низко, впритык к передним сиденьям и головой практически упираешься в выемку обивки потолка (не будь выемки пришлось бы сидеть враспор)..... Не дай бог "начальнику транспортного цеха" подговорить шефа купить Спортбек в качестве представительского автомобиля - уволят на следующий день после поездки. Ауди - не для пассажиров

ну я ж говорил что журналы куплены . и предвзято относятся к италмашинам .
Аватара пользователя
hanapov
альфавладелец
 
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 11:03 pm
Авто: alfa romeo 156

Audi A1 Sportback Concept

Сообщение clientus » Пн янв 25, 2010 10:33 pm

Макс, это единственный,и то, сомнительный аргумент в пользу АР :-D
Потому как есть ручки-кнопки, усилия на них, удобство кресел и материалов,в них используемых, обшивка потолка, соотношение тонов и цвета, подсветка, расположение нави-тв, эргономичность,а так же, сколько это всё великолепие живет и тд.тд.тд. И здесь ФИАТу со своей продукцией нечего делать.

Если бы я не любил 156,я бы не купил её никогда. К слову, в плане отделки она здорово уступает Е46, 320, калининградской, средней комплектухи. Я уже вообще молчу про купе 330i, что было у меня до 156.
Изображение
Аватара пользователя
clientus
Альфа Данко
 
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:33 pm
Откуда: РнД
Авто: 147 Ti

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Вт янв 26, 2010 6:29 am

Интересно, чем ты все перечисленное тобой измерять собрался?
Слу, а какие у Альфы проблемы с эргономикой? Я чет не замечал? поза обезьяны за рулем?
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение clientus » Вт янв 26, 2010 8:54 am

max_pershin писал(а):Интересно, чем ты все перечисленное тобой измерять собрался?
Слу, а какие у Альфы проблемы с эргономикой? Я чет не замечал? поза обезьяны за рулем?

"Поза обезьяны" - это предложение закончить разговор на трогательной ноте? :-D
Про эргономику конкретно взятой машины, 156 Джу, её минусы: Расположение блока регулировки зеркал, клавиш включения задней ПТФ и отключения ПБС (в слепую не найдешь, мелкие и глупо расположены), кнопки включения обогрева сидений + без ступенчатой регулировки, кнопка блокировки задних стеклоподъемников (никогда не понятно, включена или нет),нет отсеков для мелочей+ подстаканника (Макдональдсом не балуюсь,но в дороге приятно поставить стаканчик кофе не в паховую ложбину :D ),минимальные регулировки рулевого колеса, кресла по высоте,слепнущие на солнце кругляши климата и тд.
Изображение
Аватара пользователя
clientus
Альфа Данко
 
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:33 pm
Откуда: РнД
Авто: 147 Ti

Re: Audi A1 Sportback Concept

Сообщение cоlombо » Вт янв 26, 2010 11:35 am

Советую тебе, для начала, научиться правильно сидеть за рулем. В 99,9% водитель распологается слишком далеко от рулевого колеса с откинутой спинкой сиденья, управляя автомобилем практически прямыми руками. А вот после того как примешь правильную позу за рулем, нащупаешь все клавиши, поймешь чем продиктовано их расположение, мы и поговорим.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

След.

Вернуться в Alfa Romeo

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика