Зима, снег, Q4.

Модераторы: Typhoon, Komiss, Лютег, Mur

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Marlos » Чт янв 08, 2015 5:01 pm

Fatherrr писал(а):
omega_sarapul писал(а):
srxfour писал(а):И да, Q2-это имитация тормозами, разве нет?

точно НЕТ. путаешь с системой ASR.

Точно ДА.
Цитата из оф. презентации Q2:

Making its debut on the Alfa 159 MY 08 (sedan and Sportwagon), Brera MY 08 and Spider MY 08 is the
Electronic Q2. Combining all the advantages of front-wheel drive, enhanced driving pleasure and control, and
guaranteeing some of the advantages typical of an all wheel drive system. As a result, the system is matched perfectly
to the torque capacity and power output, raising yet further the already excellent performance of these models.
The system works as follows. The Electronic Q2 system makes use of the brake system components, which in
turn are controlled in an efficient manner by the ESP control module. The resulting effect is very similar to a limited slip
differential (such as a mechanical Torsen differential). In particular, when accelerating out of a curve, the front wheel
brake calipers apply torque to the internal wheel, so increasing the grip of the wheel. The traction is permanently
balanced in a dynamic manner between the front and rear wheels, according to driving-and road-surface conditions.
The Electronic Q2 is linked exclusively to the front wishbone suspension, allowing for a particularly efficient and sporty
tuning of the vehicle.


Ну не знаю, объясните мне разницу между ASR и 'электронным q2'
Alfa 159 MY2008 Sportwagon 3.2 Q4 6AT Alfa Rosso
Fiat Panda 4x4 2006
Marlos
альфавладелец
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 11:01 am
Откуда: Харьков
Авто: 159 SW 3.2 Q4 6AT

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение omega_sarapul » Чт янв 08, 2015 5:41 pm

ASR при движении подтормаживает колесо, которое пробуксовывает. особенно это чувствуется, когда, например, при обгоне пересекаешь середину проезжей части, на которой снежная каша...
никакого ПИИ не слышно.
другая ситуация-трогаешься по укатанному снегу на летней резине... на днях на мито пришлось проехать через весь город на Пирелли Пизеренеро :smt0052 Так вот когданачинаешь отпускать сцепу, раздается писк и колеса начинают вращаться одновременно... потихоньку выезжает...
с трудом верится, что в этих двух ситуациях срабатывает одна и та же система... хотя, кто ее знает, может и одна, просто на большой скорости ПИИ не слышно :-)
159sw Ti bianco
W201 ретроауто
HD
Аватара пользователя
omega_sarapul
Почетный альфист
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 2:57 am
Откуда: сарапул
Авто: 159sw

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Роберт » Чт янв 08, 2015 10:24 pm

Marlos писал(а):
Fatherrr писал(а):
omega_sarapul писал(а):
srxfour писал(а):И да, Q2-это имитация тормозами, разве нет?

точно НЕТ. путаешь с системой ASR.

Точно ДА.
Цитата из оф. презентации Q2:

Making its debut on the Alfa 159 MY 08 (sedan and Sportwagon), Brera MY 08 and Spider MY 08 is the
Electronic Q2. Combining all the advantages of front-wheel drive, enhanced driving pleasure and control, and
guaranteeing some of the advantages typical of an all wheel drive system. As a result, the system is matched perfectly
to the torque capacity and power output, raising yet further the already excellent performance of these models.
The system works as follows. The Electronic Q2 system makes use of the brake system components, which in
turn are controlled in an efficient manner by the ESP control module. The resulting effect is very similar to a limited slip
differential (such as a mechanical Torsen differential). In particular, when accelerating out of a curve, the front wheel
brake calipers apply torque to the internal wheel, so increasing the grip of the wheel. The traction is permanently
balanced in a dynamic manner between the front and rear wheels, according to driving-and road-surface conditions.
The Electronic Q2 is linked exclusively to the front wishbone suspension, allowing for a particularly efficient and sporty
tuning of the vehicle.


Ну не знаю, объясните мне разницу между ASR и 'электронным q2'

Q2 - более изощрённая система. Если ASR тупо душит мотор, то электронная имитация блокировки тормозами прикусывет переднее колесо с худшим зацепом.
Аватара пользователя
Роберт
альфавладелец
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 11:50 am
Откуда: Москва
Авто: Mini Countryman

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение ak3_07 » Пт янв 09, 2015 4:31 am

Роберт писал(а):
Marlos писал(а):
Fatherrr писал(а):
omega_sarapul писал(а):точно НЕТ. путаешь с системой ASR.

Точно ДА.
Цитата из оф. презентации Q2:

Making its debut on the Alfa 159 MY 08 (sedan and Sportwagon), Brera MY 08 and Spider MY 08 is the
Electronic Q2. Combining all the advantages of front-wheel drive, enhanced driving pleasure and control, and
guaranteeing some of the advantages typical of an all wheel drive system. As a result, the system is matched perfectly
to the torque capacity and power output, raising yet further the already excellent performance of these models.
The system works as follows. The Electronic Q2 system makes use of the brake system components, which in
turn are controlled in an efficient manner by the ESP control module. The resulting effect is very similar to a limited slip
differential (such as a mechanical Torsen differential). In particular, when accelerating out of a curve, the front wheel
brake calipers apply torque to the internal wheel, so increasing the grip of the wheel. The traction is permanently
balanced in a dynamic manner between the front and rear wheels, according to driving-and road-surface conditions.
The Electronic Q2 is linked exclusively to the front wishbone suspension, allowing for a particularly efficient and sporty
tuning of the vehicle.


Ну не знаю, объясните мне разницу между ASR и 'электронным q2'

Q2 - более изощрённая система. Если ASR тупо душит мотор, то электронная имитация блокировки тормозами прикус цвет переднее колесо с худшим зацепом.

Всетаки, наверное, с лучшим...
Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня,где они вас задавят своим опытом.
Если останавливаться,чтобы проучить каждого пса,который на тебя лает-то далеко не уйдешь.
Аватара пользователя
ak3_07
альфавладелец
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 12:42 am
Откуда: СПб
Авто: Brera 3,2 AT Q4

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Berluskoni Beluchi » Пт янв 09, 2015 7:03 am

трем одну и туже байду в писотый раз! :smt080



лучше расскажите пилотам формулы адын, как им будет поездаче с полным прыводом на мокрой трассе :D :D :D а еще.... как им будет круче в дождь в повороты вваливать :D :D :D а еще как они быстрее с ним стартовать будут :D :D :D
жадность порождает бедность
+79119280577
Аватара пользователя
Berluskoni Beluchi
ветеран
 
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 6:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: AR 159 TI, BMW 520,

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение omega_sarapul » Пт янв 09, 2015 7:18 am

:D :D :D
159sw Ti bianco
W201 ретроауто
HD
Аватара пользователя
omega_sarapul
Почетный альфист
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 2:57 am
Откуда: сарапул
Авто: 159sw

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение TrainAlex » Пт янв 09, 2015 10:58 am

Berluskoni Beluchi писал(а):трем одну и туже байду в писотый раз! :smt080



лучше расскажите пилотам формулы адын, как им будет поездаче с полным прыводом на мокрой трассе :D :D :D а еще.... как им будет круче в дождь в повороты вваливать :D :D :D а еще как они быстрее с ним стартовать будут :D :D :D


Ну, блин, Берлускони! Ты такие примеры приводишь, с Формулой 1 сравнил. Там даже не машины а болиды.
Я так тоже могу
Изображение
_______________________________________
AR 156 2.0 T-Spark 1998
AR Brera 3.2 Q4 компрессор 2007
http://www.u-rise.spb.ru
Аватара пользователя
TrainAlex
все пропало!
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 1:16 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 156 2.0, Brera 3.2Q4

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Роберт » Пт янв 09, 2015 12:43 pm

ak3_07 писал(а):Всетаки, наверное, с лучшим...
[/quote]
Например,в повороте притормаживает внутреннее переднее колесо, чтобы ввинтить машину внутрь виража. Это же имитация самоблока.
Аватара пользователя
Роберт
альфавладелец
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 11:50 am
Откуда: Москва
Авто: Mini Countryman

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Fatherrr » Пт янв 09, 2015 3:08 pm

Marlos писал(а):
Fatherrr писал(а):
omega_sarapul писал(а):
srxfour писал(а):И да, Q2-это имитация тормозами, разве нет?

точно НЕТ. путаешь с системой ASR.

Точно ДА.
Цитата из оф. презентации Q2:

Making its debut on the Alfa 159 MY 08 (sedan and Sportwagon), Brera MY 08 and Spider MY 08 is the
Electronic Q2. Combining all the advantages of front-wheel drive, enhanced driving pleasure and control, and
guaranteeing some of the advantages typical of an all wheel drive system. As a result, the system is matched perfectly
to the torque capacity and power output, raising yet further the already excellent performance of these models.
The system works as follows. The Electronic Q2 system makes use of the brake system components, which in
turn are controlled in an efficient manner by the ESP control module. The resulting effect is very similar to a limited slip
differential (such as a mechanical Torsen differential). In particular, when accelerating out of a curve, the front wheel
brake calipers apply torque to the internal wheel, so increasing the grip of the wheel. The traction is permanently
balanced in a dynamic manner between the front and rear wheels, according to driving-and road-surface conditions.
The Electronic Q2 is linked exclusively to the front wishbone suspension, allowing for a particularly efficient and sporty
tuning of the vehicle.


Ну не знаю, объясните мне разницу между ASR и 'электронным q2'

У меня есть полная презентация системы Q2 в pdf, там всё популярно описано. Не знаю, как здесь её выложить, могу скинуть в мэйл.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение TrainAlex » Пт янв 09, 2015 4:27 pm

http://www.autoreview.ru/archive/2006/23/alfa/ здесь примерно написано по дифу. Так что, q2 бывает электронный, а бывает механический то есть torsen так что ли?
_______________________________________
AR 156 2.0 T-Spark 1998
AR Brera 3.2 Q4 компрессор 2007
http://www.u-rise.spb.ru
Аватара пользователя
TrainAlex
все пропало!
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 1:16 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 156 2.0, Brera 3.2Q4

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Fatherrr » Пт янв 09, 2015 4:35 pm

TrainAlex писал(а):Так что, q2 бывает электронный, а бывает механический то есть torsen так что ли?

Принципиально так. Но в отношении 159/Brera/Spider MY2008, Q2 - только электронный.
Кстати, на полноприводных версиях MY2008 также добавили электронный Q2 на "свободную" заднюю ось.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Typhoon » Пт янв 09, 2015 5:48 pm

На 159 только имитация блокировки диффа с помощью электроники. Железные реальные блоки Q2 ставили на 147/ГТ 1,9 дизель.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение srxfour » Пт янв 09, 2015 5:56 pm

Fatherrr писал(а):
TrainAlex писал(а):Так что, q2 бывает электронный, а бывает механический то есть torsen так что ли?

Принципиально так. Но в отношении 159/Brera/Spider MY2008, Q2 - только электронный.
Кстати, на полноприводных версиях MY2008 также добавили электронный Q2 на "свободную" заднюю ось.

Ну вообще фарш) не знал.
Нахожусь на даче последние пару дней, катаем на гору. Специально съезжаю в канавы заснеженные по низ двери где-то, понять что к чему, как машина себя ведет. Кайф, 2к оборотов на первой, машина прет как танк, есть очучение, что заблокированы все узлы, и перед и зад и центр. Аср и вдц выключены. Я не могу понять, q4 для бездорожья или для динамики? На трассе вытащил 2 дня назад пятнашку из канавы, альфа стояла на заснеженной дороге. Выдернул как оку. Ну тут разница веса, конечно, сказалась. За рулем 15 никто, кстати, не сидел, газом не помогал.
Обгоны по трассе с заснеженной серединой-отдельная история. Жмешь на газ, выходишь на встречку, ловишь немного хвост и просто прешь. Так же и обратно. Не то, чтобы все было легко и одним пальцем. Далеко не так. Ее нужно ловить, дозировать газ, подруливать, но тачка не халтурит ни разу. Все четко, предсказуемо, она как бы говорит тебе "какого хрена ты делаешь, задолбал херню творить"?! вывозит тебя дальше и ты едешь, а не торчишь жопой из кювета.
Будут новости про Q4, буду делиться :-)
939 2.2 --- 939 2.4 --- M139 4.2
Аватара пользователя
srxfour
альфавладелец
 
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 6:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Quattroporte V

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение petruccio » Пт янв 09, 2015 8:31 pm

srxfour писал(а):Обгоны по трассе с заснеженной серединой-отдельная история. Жмешь на газ, выходишь на встречку, ловишь немного хвост и просто прешь. Так же и обратно. Не то, чтобы все было легко и одним пальцем. Далеко не так. Ее нужно ловить, дозировать газ, подруливать, но тачка не халтурит ни разу. Все четко, предсказуемо, она как бы говорит тебе "какого хрена ты делаешь, задолбал херню творить"?! вывозит тебя дальше и ты едешь, а не торчишь жопой из кювета.

на субарике было также :-)
Rover, Wanderer, Nomad, Vagabond - call me what you will

Hyundai Accent '07 -> Subaru Impreza WRX '08 -> AR 159 SW 1.9 JTDm '08 -> AR GT 3.2 '04
Аватара пользователя
petruccio
альфавладелец
 
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 1:07 pm
Откуда: Питер
Авто: Alfa GT 3.2

Re: Зима, снег, Q4.

Сообщение Pavel78 » Пт янв 09, 2015 8:40 pm

Berluskoni Beluchi писал(а):трем одну и туже байду в писотый раз! :smt080



лучше расскажите пилотам формулы адын, как им будет поездаче с полным прыводом на мокрой трассе :D :D :D а еще.... как им будет круче в дождь в повороты вваливать :D :D :D а еще как они быстрее с ним стартовать будут :D :D :D



Сгоняй на ладогу и посмотри сколько тебе привезет полный привод :D :D :D
Отмазы типа я не имею достаточного опыта приниматься не будут, тк сам писал, что ездишь по 100к км/год


Зы на гта опцией вроде как ставились ку2
"Удачно пересел с Лянчи на Alfa Romeo 156" (c)
Pavel78
Почетный альфист
 
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 11:27 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia k

Пред.След.

Вернуться в Alfa 159 & Brera

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика