Alfa Romeo заменит "робота" на "автомат"

[Typhoon]

песня селеспида "а кто меня не любит - вы просто мне завидуете"

ну не переключите вы мешалкой быстрее робота... ну никак...

Полная ерунда. Я утверждаю, что переключусь на две ступени вверх на ручке по полному циклу, пока селеспид сделает одно переключение. Он там так медленен, что можно успеть чай заварить И вообще, господа, о каких преимуществах в скорости роботов вы говорите? Все они ужастно медленны даже на дорогих ГТ-карах типа Ламбы, Мазера 3200/4200 или Ферры 355 (ездил на всех перечисленных)-ручка им везет вдвое для тех, кто умеет щелкать. Не секрет, что роботы на таких карах-это некий компромисс между ручной КПП и автоматом, дабы сохранить жесткость и ощущения работы РКПП и в то же время не заставлять владельца тыркать ручкой в пробках и на обычных дефиле по городу или трассе. Нормальную скорость переключения робота обеспечивает только SMG у М3, как ни странно, да у новой Ф430 в режиме sport более-менее. Так что для себя в роботе я вижу одно преимущество-возможность без проблем передвигаться по бесконечным пробкам мегаполиса в режиме "авто". И все. Да и то классический гидротрансформатор получше будет-он более плавный и менее ломучий. Для трека и активного драйва я бы однозначно выбрал бы ручку. Она быстрее и прогнозируеме-однозначно, кроме того, есть еще возможность работать сцеплением, что немаловажно в гонке и даже в городе при экстриме. Другое дело-робот с двумя сцеплениями (у Ауди- DSG), он в большинстве случаях быстрее усредненного водителя на РКПП, но там совершенно другой принцип работы и схематика, нежели на селеспидах и аналогах.

[Сергей12]

Может кто обьяснит почему Ф1 не отказываеться от робота !

[ToSHiC]

да легко:) за 1 гонку делается несколько тысяч преключений (до 10тыс). на болиде 2006 года время переключения снизили на несколько микросекунд по сравнению с 2005 годом, в результате получили несколько секунд за гонку. с учётом времени, которое разделяет пилотов на финише, это очень неплохой результат. + стабильность этих результатов + экономия места в кокпите + эргономика.
только там сами коробки слегка отличаются от ф1 на ф430 - железо другое, плавность выключения сцепления вообще не нужна, с места сами трогаться не умеют, сцепление вообще выжимают только при переключении, переключают всегда в самом жёстком режиме и т.д.
+ там существенно проще механическая часть (сама коробка - секвенталка), передачи включаются более надёжно. сцеплением на старте управляет пилот подрулевыми лепестками.

[Владелец]

роботы, автоматы все удовольствие от езды испортят)) только механика

+100!!!! только ручка и ни каких приблуд автоматов-роботов!!

430й на вас нет

Она бывает с обычной механикой!!!

бывает, но я то про робот говорю! тут ведь как, надо попровобовать, дабы понять на сколько он быстр

[CHEFF]

Падалирую в год по 40 тысяч... но все равно для себя авто с автоматом не рассматриваю, хотя селик нравится, но считаю, что только с мешалкой авто полностью под твоим контролем, что хочешь то с ним то и сделаешь... автомат все не то. Хотя сцепление на вагоне тугое

+1!!!

[CHEFF]

Уважаемые, никто не говорил, и тем более не утверждал о техническом превосходстве механики над ее аналогами Я говорю о идеологии драйва, о единении с авто, об ощущениях, которые испытываешь при переключении, о том, чего нехватает мне, как минимум.
Бесспорно, по Москве ездить на механике это Зло, полностью согласен с Сашей; дело в том, что я и сам бы рассматривал авто для Москвы с автоматом, но это было бы что-то по проще, а поехать за город, брал бы помощнее, но только с механикой.
На счет F1 и большого спорта 0 конечно, селек быстрее переключает скорость, тем более на F1, где важны миллисекунды. Там речь идет о времени, а не об удовольствии от езды. ИМХО, это совсем разные вещи, но я смею утверждать, что автомат(или роботы) для меня это УЖОС и страшный сон...но только по ощущениям человека, который за рулем.
Да, есть красивые и ровные автоматы на мерсах-лексусах.. но это все для пассажира)) ему нужен комфорт. Я хочу быть в контакте с автомобилем и чувствовать процесс, а не как девушка, тыкать по лепесткам...

+1000!!!
Тема "мешалки" раскрыта!!!!

[Touring]

Автомат имхо хорош, если машина рассматривается как удобное средство передвижения. Мне для удовольствия от вождения с традиционным автоматом слишком мало связи. Селик дает так же мало связи, но переключения у него жестче.

Вообще, для обеспечения равной плавности переключения с механикой селик имхо будет затрачивать то же время, но на механике (принцип действия одинаков - выжим однодискового сухого сцепления), а попробует селик включить сцепление быстрее - получится быстрее, но неплавно. В отличие от селика с несколькими предустановленными режимами, я могу сам регулировать, как влючать передачи - плавно и медленно, или быстро и ударно.

К тому же, для машины с механикой всегда точно знаешь, на какой оптимальной передаче нужно вваливаться в поворот, чтобы потом не переключаться лишний раз на выходе и не провалится по оборотам. С селиком мне приходится для этого всматриваться в экран и искать глазами мелкую циферку передачи, или пытаться угадать по тяге. Возможно, чувство передачи приходит с большим опытом езды на селике.

Плюс селика в том, что руки остаются на руле.

[Xsi]

песня селеспида "а кто меня не любит - вы просто мне завидуете"

ну не переключите вы мешалкой быстрее робота... ну никак...

Полная ерунда. Я утверждаю, что переключусь на две ступени вверх на ручке по полному циклу, пока селеспид сделает одно переключение. Он там так медленен, что можно успеть чай заварить И вообще, господа, о каких преимуществах в скорости роботов вы говорите? Все они ужастно медленны даже на дорогих ГТ-карах типа Ламбы, Мазера 3200/4200 или Ферры 355 (ездил на всех перечисленных)-ручка им везет вдвое для тех, кто умеет щелкать. Не секрет, что роботы на таких карах-это некий компромисс между ручной КПП и автоматом, дабы сохранить жесткость и ощущения работы РКПП и в то же время не заставлять владельца тыркать ручкой в пробках и на обычных дефиле по городу или трассе. Нормальную скорость переключения робота обеспечивает только SMG у М3, как ни странно, да у новой Ф430 в режиме sport более-менее. Так что для себя в роботе я вижу одно преимущество-возможность без проблем передвигаться по бесконечным пробкам мегаполиса в режиме "авто". И все. Да и то классический гидротрансформатор получше будет-он более плавный и менее ломучий. Для трека и активного драйва я бы однозначно выбрал бы ручку. Она быстрее и прогнозируеме-однозначно, кроме того, есть еще возможность работать сцеплением, что немаловажно в гонке и даже в городе при экстриме. Другое дело-робот с двумя сцеплениями (у Ауди- DSG), он в большинстве случаях быстрее усредненного водителя на РКПП, но там совершенно другой принцип работы и схематика, нежели на селеспидах и аналогах.

А у 599 и 430 скудерия будет еще получше.. Впринципе я доволен роботами, ездил на эмке.. Но ручка мне нравится больше, да и переключение на пониженные передачи мне не очень понравилось.

[Jorben]

Я конечно не эксперт, но мне кажется скорость переключений на ф430 в режиме максимальной атаки очень быстры. Торможение двигателем очень удобно, наверное особенно на треке, когда от руля лучше руки не отрывать. Ф430 брал бы точно с Ф1!

[olegl]

Полная ерунда. Я утверждаю, что переключусь на две ступени вверх на ручке по полному циклу, пока селеспид сделает одно переключение. Он там так медленен, что можно успеть чай заварить

На две ступени вверх? Интересно зачем? С первой на третью? А как на счет на две ступени вниз, с пятой на третью на обгоне да еще и с перегазовкой, боюсь селеспид тут Вас обставит, ибо это хитрое животное умеет в кикдауне сразу включать нужную передачу не переключаясь по одной.

[Typhoon]

На две ступени вверх? Интересно зачем? С первой на третью? А как на счет на две ступени вниз, с пятой на третью на обгоне да еще и с перегазовкой, боюсь селеспид тут Вас обставит, ибо это хитрое животное умеет в кикдауне сразу включать нужную передачу не переключаясь по одной.

Вниз? Не вопрос. Без разницы-на обгоне или перед поворотом. Вниз я всегда переключаюсь с перегазовками мыском тормозящей ноги-многолетняя привычка и надеюсь, что делаю это быстрее, чем селеспид. А главное-не ждешь милостей от робота-все делаешь сам, никому не доверяешь свою жизнь

[Man]

+100

На две ступени вверх? Интересно зачем? С первой на третью? А как на счет на две ступени вниз, с пятой на третью на обгоне да еще и с перегазовкой, боюсь селеспид тут Вас обставит, ибо это хитрое животное умеет в кикдауне сразу включать нужную передачу не переключаясь по одной.

Вниз? Не вопрос. Без разницы-на обгоне или перед поворотом. Вниз я всегда переключаюсь с перегазовками мыском тормозящей ноги-многолетняя привычка и надеюсь, что делаю это быстрее, чем селеспид. А главное-не ждешь милостей от робота-все делаешь сам, никому не доверяешь свою жизнь

[Сергей12]

Вниз я всегда переключаюсь с перегазовками мыском тормозящей ноги-многолетняя привычка

Ну просто очень удобно на стоковых педалях ! Мазохизм это !

[Typhoon]

Вниз я всегда переключаюсь с перегазовками мыском тормозящей ноги-многолетняя привычка

Ну просто очень удобно на стоковых педалях ! Мазохизм это !

У меня Subaru WRX Sti Type R Ver. VI А там с педалями и с КПП все ок. Да и если честно, когда есть устойчивый навык-то расположение и конфигурация педалей уже не имеет значения. Я раньше тоже так думал, как ты

[Сергей12]

Ну я как-бы о 156 говорил ! И речь идёт об Альфах !