Магнитола

Модераторы: Typhoon, Komiss, Лютег, Mur

Re: Магнитола

Сообщение Yuri *** » Чт окт 17, 2013 2:35 pm

Old Dirty Bastard писал(а):И ещё, объясни мне как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?

:smt0052 :smt0052 :smt0052
M21 --> 2103 --> 2106 --> 146 --> 159
Yuri ***
джуниор
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 1:53 pm
Откуда: Питер

Re: Магнитола

Сообщение denissimus » Чт окт 17, 2013 3:33 pm

Old Dirty Bastard писал(а): как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?

шах и мат, звукорежи! :-) :smt0052

Братья-альфисты, объясните, плиз, кто-нибудь коллеге-аудиофилу, что такое mp3, как происходит кодирование, раскодирование и что происходит, когда на диск CDDA записываются файлы mp3, в какой момент происходят потери и что значит "сжатие" и "разжатие", когда речь идет об mpeg1 layer3. Я просто больше уже не могу ничего объяснять...
Я все вопросы снял. Если кто-то хочет поспорить на вискарь или на обидный статус, что он отличит по звуку в машине mp3 с потоком 256 кб/с и выше от CDDA, то велком. Стучитесь в личку. Предлагайте свои файлы и свое видение эксперимента, или соглашайтесь на мои. А объяснять больше не могу. Устал. Правда. :?
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Магнитола

Сообщение alex5 » Чт окт 17, 2013 3:53 pm

Old Dirty Bastard писал(а):как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?


Сорри за детское объяснение, но как могу. Ты берёшь кучу звуков в коробке размером 1х1х1метр (AudioCD). Пересыпаешь их в коробку размером 10х10х10 см (мп3), часть звуков не помещается, часть мнётся. Потом ты пересыпаешь их обратно в большую коробку, но их всё равно остаётся мало и они уже помяты (обратная конвертация, mp3->AudioCD).

Для цели теста хорошая идея. Т.е. снаружи все файлы выглдят как AudioCD (как альтернатива можно взять wav или тот же flac), но внутри часть изних прошло сквозь ужатие мп3. Отличить можно только ухом.
so many cars in the world... I'm driving Alfa... and you know why (c)
Бояться – глупо! (с)
Аватара пользователя
alex5
альфавладелец
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 2:17 am
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Авто: 159 1.9 JTS

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Чт окт 17, 2013 4:06 pm

alex5 писал(а):
Old Dirty Bastard писал(а):как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?


Сорри за детское объяснение, но как могу. Ты берёшь кучу звуков в коробке размером 1х1х1метр (AudioCD). Пересыпаешь их в коробку размером 10х10х10 см (мп3), часть звуков не помещается, часть мнётся. Потом ты пересыпаешь их обратно в большую коробку, но их всё равно остаётся мало и они уже помяты (обратная конвертация, mp3->AudioCD).

Для цели теста хорошая идея. Т.е. снаружи все файлы выглдят как AudioCD (как альтернатива можно взять wav или тот же flac), но внутри часть изних прошло сквозь ужатие мп3. Отличить можно только ухом.

Так файл будет в каком формате?
alex5 писал(а):но внутри часть изних прошло сквозь ужатие мп3. Отличить можно только ухом.
Если в этом моменте, то различить "ужатый" и "расжатый" на слух проблематично, но можно. Разговор шёл об отличиях в формате MP 3 и CDDA/flac, наскоклько мне не изменяет память...
Последний раз редактировалось Old Dirty Bastard Чт окт 17, 2013 4:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Магнитола

Сообщение alex5 » Чт окт 17, 2013 4:12 pm

AudioCD, CDDA, *.iso и какие там ещё другие названия ему придумали?..
so many cars in the world... I'm driving Alfa... and you know why (c)
Бояться – глупо! (с)
Аватара пользователя
alex5
альфавладелец
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 2:17 am
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Авто: 159 1.9 JTS

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Чт окт 17, 2013 4:21 pm

alex5 писал(а):AudioCD, CDDA, *.iso и какие там ещё другие названия ему придумали?..

Но ведь не в МР 3, верно... :wink: В этом и основная разница...
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Магнитола

Сообщение Yuri *** » Чт окт 17, 2013 4:38 pm

Old Dirty Bastard писал(а):Но ведь не в МР 3, верно... :wink: В этом и основная разница...


Ты просто прикалываешься, да?
M21 --> 2103 --> 2106 --> 146 --> 159
Yuri ***
джуниор
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 1:53 pm
Откуда: Питер

Re: Магнитола

Сообщение kostin_kv » Чт окт 17, 2013 6:41 pm

denissimus писал(а):Ты считаешь, что mp3 проигрываемое как мп3 файл и Мр3, записанное впоследствии в формате СД-аудио будут отличаться по звуку при прослушивании?

да будут, разная аппарутра по разному декодирует мпег.
kostin_kv
альфавладелец
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 7:09 pm
Откуда: Москва
Авто: AR159 1,9JTDM

Re: Магнитола

Сообщение nikk » Чт окт 17, 2013 7:11 pm

+1 ^^^, подтверждено на личном опыте с альфой + blaupunkt usb interface ) Наверняка то же самое со всякими Dension и магнитолами.
There is intelligent life out there...
Аватара пользователя
nikk
альфавладелец
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
Откуда: Outer Space
Авто: AR 147TI '03

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Чт окт 17, 2013 8:04 pm

denissimus писал(а):
Old Dirty Bastard писал(а): как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?

шах и мат, звукорежи! :-) :smt0052

Братья-альфисты, объясните, плиз, кто-нибудь коллеге-аудиофилу, что такое mp3, как происходит кодирование, раскодирование и что происходит, когда на диск CDDA записываются файлы mp3, в какой момент происходят потери и что значит "сжатие" и "разжатие", когда речь идет об mpeg1 layer3. Я просто больше уже не могу ничего объяснять...
Я все вопросы снял. Если кто-то хочет поспорить на вискарь или на обидный статус, что он отличит по звуку в машине mp3 с потоком 256 кб/с и выше от CDDA, то велком. Стучитесь в личку. Предлагайте свои файлы и свое видение эксперимента, или соглашайтесь на мои. А объяснять больше не могу. Устал. Правда. :?

Ты много пишешь, лучше перейди к делам и выложи свои файлы в МР 3 и формате без потерь :smt006
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Чт окт 17, 2013 8:13 pm

Yuri *** писал(а):
Old Dirty Bastard писал(а):И ещё, объясни мне как Ты сможешь записать на CDDA МР 3 не разжав его при этом?

:smt0052 :smt0052 :smt0052

:oops: Да тут я лоханулся, давно не пользовался записью на CD диски, в 2006 НЕРО не мог писать МР 3 в АудиоДиск, только с CD-rom или Jukebox, сейчас сразу делает Jukebox... Оборотная сторона использования альтернативных носителей...
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Магнитола

Сообщение denissimus » Чт окт 17, 2013 8:19 pm

nikk писал(а):+1 ^^^, подтверждено на личном опыте с альфой + blaupunkt usb interface ) Наверняка то же самое со всякими Dension и магнитолами.


Вопрос был о двух вещах - о качестве мп3 в принципе и об альфовской магнитоле. Если мы говорим про ОДНО устройство, например альфовскую родную магнитолу мп3, то играть СД и МП3 должны одинаково (практически). Если же сравнивать, к примеру, родной CD cо сторонним плеером, то результат будет зависеть вовсе не от формата, или качества сжатия, а от качества стороннего плеера, а особенно от качества передаточного звена к родной магнитоле.
Сигнал пройдет через кучу дополнительных ненужных звеньев.
Я вполне допускаю, что дерьмовый плеер, через наушниковый выход, криво подключенный к AUX вполне проиграет по качеству родной магнитоле СД и одно от другого будет отличаться. Но причем тут формат МП3? В моей штатной мп3 магнитоле невозможно отличить мп3 256 от СДДА. В студии тоже практически невозможно. Но создать такую сборку, при которой СД будет играть приемлемо, а мп3 как из задницы - большого ума не надо. Я навскидку предложу с десяток возможных подключений. Впрочем и наоборот можно. Например, запускать мп3 родной магнитолой, а СД с внешнего дискмана через шнур :-) И тогда СД будет проигрывать мп3 на раз... Буду писать "с гордостью" СДДА - говно.

"МП3 дерьмо. Я легко отличу мп3 , которое проиграет мой тамагочи, подключенный через что-то к родной магнитоле, с которого взяли усиленный сигнал с наушникового выхода" - все равно что "Дерьмо ваш Каррузо. Мне Рабинович напевал..."(с)
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Чт окт 17, 2013 8:35 pm

denissimus писал(а):
nikk писал(а):+1 ^^^, подтверждено на личном опыте с альфой + blaupunkt usb interface ) Наверняка то же самое со всякими Dension и магнитолами.


Вопрос был о двух вещах - о качестве мп3 в принципе и об альфовской магнитоле. Если мы говорим про ОДНО устройство, например альфовскую родную магнитолу мп3, то играть СД и МП3 должны одинаково (практически). Если же сравнивать, к примеру, родной CD cо сторонним плеером, то результат будет зависеть вовсе не от формата, или качества сжатия, а от качества стороннего плеера, а особенно от качества передаточного звена к родной магнитоле.
Сигнал пройдет через кучу дополнительных ненужных звеньев.
Я вполне допускаю, что дерьмовый плеер, через наушниковый выход, криво подключенный к AUX вполне проиграет по качеству родной магнитоле СД и одно от другого будет отличаться. Но причем тут формат МП3?

"МП3 дерьмо. Я легко отличу мп3 , которое проиграет мой тамагочи, подключенный через что-то к родной магнитоле, с которого взяли усиленный сигнал с наушникового выхода" - все равно что "Дерьмо ваш Каррузо. Мне Рабинович напевал..."(с)

У меня такой плеер и мне кажется он не будет Рабиновичем и мой с Тобой разговор именно о качестве мп3 которое не уступает (с Твоих слов) качеству КД или формату без потерь, поэтому и возник интерес у меня, потому как возможен момент того, что все МР 3 которые я слушал были "криво" сжаты, вот и прошу выложы правильно сжатый МР 3...
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Магнитола

Сообщение denissimus » Пт окт 18, 2013 1:45 am

Old Dirty Bastard писал(а):У меня такой плеер и мне кажется он не будет Рабиновичем и мой с Тобой разговор именно о качестве мп3 которое не уступает (с Твоих слов) качеству КД или формату без потерь, поэтому и возник интерес у меня, потому как возможен момент того, что все МР 3 которые я слушал были "криво" сжаты, вот и прошу выложы правильно сжатый МР 3...

Все по три-четыре раза приходится повторять :-) уфф. Да не в плеере дело! Он может играть мп3 даже лучше, чем родной СД, но разница в звуке будет гарантированно! Либо в одну сторону, либо в другую, ведь играют разные устройства, подключенные по разному.

Я никогда не говорил, что качество МП3 не уступает СД или Флак. Как оно может не уступать, если оно ужато в 4 раза? Я говорил о том, что эту разницу в качестве, в машине (имея в виду любую автомобильную магнитолу, даже самую дорогую, не говоря уже о штатной) услышать не представляется возможным.

Твое плеер умеет играть wav неужатый? Тогда я могу выложить два файла: неужатый .wav и ужатый .mp3
Мне важно, чтобы и ужатый и неужатый звук воспроизводились ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ устройством. Тогда это имеет смысл. Тогда мы сравниваем разные форматы, а не разные плееры, ЦАПы, предварительные усилители и провода.
Спорить тут бесполезно уже, я это понял, но если хочешь потренировать уши, то выложу. Хотя ты и сам можешь сделать такие файлы не хуже меня нормальной программой. Я же не вручную буду жать. Мое условие , чтобы я жал сам, вызвано единственной причиной: я должен быть уверен в качестве исходника. Ибо если взять говено сграбленый файл, потом сжать его МП3, то он всяко не улучшит своего качества и как был говеным, так говеным и останется. А если взять качественно записанный неужатый трек и сжать его в 4 раза, то разницу не услышать.
Диски, которые продаются со сборниками в мп3 действительно могут играть очень плохо. Но дело-то вовсе не в формате. Дело в том, что они изначально были плохо записаны, либо плохо сграблены. Точно так же может плохо играть и СДДА. Самое смешное, что на нелицензионных СДДА вполне могли быть записаны треки, которые сжимались мп3, причем даже не с битрейтом 256 кбс, а значительно ниже...


Ладно. Завтра займусь. Потренируйся))
Последний раз редактировалось denissimus Пт окт 18, 2013 1:59 am, всего редактировалось 1 раз.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Магнитола

Сообщение Old Dirty Bastard » Пт окт 18, 2013 1:49 am

denissimus писал(а):
Old Dirty Bastard писал(а):У меня такой плеер и мне кажется он не будет Рабиновичем и мой с Тобой разговор именно о качестве мп3 которое не уступает (с Твоих слов) качеству КД или формату без потерь, поэтому и возник интерес у меня, потому как возможен момент того, что все МР 3 которые я слушал были "криво" сжаты, вот и прошу выложы правильно сжатый МР 3...

Все по три-четыре раза приходится повторять. Да не в плеере дело! Он может играть мп3 даже лучше, чем родной СД, но разница в звуке будет гарантированно! Либо в одну сторону, либо в другую, ведь играют разные устройства, подключенные по разному.

Я никогда не говорил, что качество МП3 не уступает СД или Флак. Как оно может не уступать, если оно ужато в 4 раза? Я говорил о том, что эту разницу в качестве, в машине (имея в виду любую автомобильную магнитолу, даже самую дорогую, не говоря уже о штатной) услышать не представляется возможным.

Твое плеер умеет играть wav неужатый? Тогда я могу выложить два файла: неужатый .wav и ужатый .mp3
Мне важно, чтобы и ужатый и неужатый звук воспроизводились ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ устройством. Тогда это имеет смысл. Тогда мы сравниваем разные форматы, а не разные плееры, ЦАПы, предварительные усилители и провода.
Спорить тут бесполезно, но если хочешь потренировать уши, то выложу. Хотя ты и сам можешь сделать такие файлы не хуже меня. Я же не вручную буду жать. Мое условие , чтобы я жал сам, вызвано единственной причиной: я должен быть уверен в качестве исходника. Ибо если взять говено сграбленый файл, потом сжать его МП3, то он всяко не улучшит своего качества и как был говеным, так говеным и останется. А если взять качественно записанный неужатый трек и сжать его в 4 раза, то разницу не услышать. Завтра займусь. Потренируйся))

Ну давай я Тебе выложу студийный Hi Res и с него Ты сожмёшь как хочешь :smt006
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Пред.След.

Вернуться в Alfa 159 & Brera

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика