Club Italia

Всем привет! Наконец-то я зарегистрировался на форуме! А то с лета пытался, какой то косяк наверна с компом был Альфу купил летом , полностью разобранный движок , хорошая коробка, битый кузов . Вчера начал собирать Сразу пошли косяки . Почему то не влазит коленвал (зажимает), вал меряли, близкий к стандарту, новые оригинальные вкладыши стандартного размера. Закручиваешь крышки и его даже не провернуть монтажкой между болтами маховика! Не могу понять в чем дело

Во-первых,поздравляю!
Во-вторых,хотелось бы знать,где ты?
А в третьих,я так понимаю что в коренных это всё происходит. Надо проверить вал на прогиб и посмотреть на постели блока,возможно какой-то хана.Зажимай по отдельности и смотри какая не работает,если на глаз не видно.
Если не крутится с шатунами,то возможно неправильно стоят шатуны или опять же вал-постели.

FURIEUXXX писал(а):Всем привет! Наконец-то я зарегистрировался на форуме! А то с лета пытался, какой то косяк наверна с компом был Альфу купил летом , полностью разобранный движок , хорошая коробка, битый кузов . Вчера начал собирать Сразу пошли косяки . Почему то не влазит коленвал (зажимает), вал меряли, близкий к стандарту, новые оригинальные вкладыши стандартного размера. Закручиваешь крышки и его даже не провернуть монтажкой между болтами маховика! Не могу понять в чем дело

1. Крышки не перепутал? Как местами так и положением? Их можно поставить и на 180 градусов повёрнутыми.
2. Затягивай по одной крышке, будет понятно какая зажимает.
3. Постели вкладышей и вкладыши промыл-протёр растворителем? Грязи под вкладышами точно нет?
4. Уложи колено на установленные и смазанные вкладыши в блоке, колено проворачивается? Если нет неси блок и колено на проверку всех размерений. Таких как биение вала, конус, овал постелей.

Скорее всего какая-то крышка подпилена, чтоб компенсировать износ вкладыша. Бывает... Устраняется подкладыванием фольги под крышку(не под вкладыш!).

Правильно собранный вал должен проворачиваться от руки, с небольшим усилием страгивания с места. Никаких монтажек!

Я не думаю что крышки подпилены. Завтра как померию так и сообщу

Бизон писал(а):Во-первых,поздравляю!
Во-вторых,хотелось бы знать,где ты?
А в третьих,я так понимаю что в коренных это всё происходит. Надо проверить вал на прогиб и посмотреть на постели блока,возможно какой-то хана.Зажимай по отдельности и смотри какая не работает,если на глаз не видно.
Если не крутится с шатунами,то возможно неправильно стоят шатуны или опять же вал-постели.

Спасибо!
Я из Костомукши, Карелия (600 км на север от Петрозаводска).
Ложишь в блок вкладыши, полукольца, промазываешь основательно маслицем, ложишь вал, и он уже туговато крутится, закручиваешь ОТ РУКИ среднюю крышку ( все крышки помечены, ставлю все правильно -- замок к замку ) и его уже можно провернуть только монтажкой . Пробовал все крышки отдельно -- зажимает. А если затянуть ключом -- то тогда уже и никакие монтажки не помогут. Такое чувство что маленькие вкладыши или какой-то нестандартный вал. Пробовал ставить шатуны с новыми стандартными вкладышами -- шатун очень сильно болтается, попробовал старые ( стандартные порядком сточенные ) нормально . Проверял новые вкладыши по каталогам, думал не то подсунули, всё правильно, номера совпадают. Ничего не пойму. Завтра еду мерять коленвал.

Надобыло начинать с промеров,это естественно.
Монтажкой он должен вращаться с поршнями и кольцами.Представляешь как должен вращаться коленвал,только?

Думаю надо померить шейки вала, толшину вкладышей и диаметр постелей.

FURIEUXXX писал(а):

Бизон писал(а):Во-первых,поздравляю!
Во-вторых,хотелось бы знать,где ты?
А в третьих,я так понимаю что в коренных это всё происходит. Надо проверить вал на прогиб и посмотреть на постели блока,возможно какой-то хана.Зажимай по отдельности и смотри какая не работает,если на глаз не видно.
Если не крутится с шатунами,то возможно неправильно стоят шатуны или опять же вал-постели.

Спасибо!
Я из Костомукши, Карелия (600 км на север от Петрозаводска).
Ложишь в блок вкладыши, полукольца, промазываешь основательно маслицем, ложишь вал, и он уже туговато крутится, закручиваешь ОТ РУКИ среднюю крышку ( все крышки помечены, ставлю все правильно -- замок к замку ) и его уже можно провернуть только монтажкой . Пробовал все крышки отдельно -- зажимает. А если затянуть ключом -- то тогда уже и никакие монтажки не помогут. Такое чувство что маленькие вкладыши или какой-то нестандартный вал. Пробовал ставить шатуны с новыми стандартными вкладышами -- шатун очень сильно болтается, попробовал старые ( стандартные порядком сточенные ) нормально . Проверял новые вкладыши по каталогам, думал не то подсунули, всё правильно, номера совпадают. Ничего не пойму. Завтра еду мерять коленвал.

Всётаки наверно вал гнутый. На шатунах должен быть след от хона под вкладышами,если его уже нет,то их надо менять.
Могут конечно и вкладыши быть говённые,но это редко,за 10 лет мне одни такие попались.

imho ремонтные вкладыши продали как номинал.

Бизон писал(а):На шатунах должен быть след от хона под вкладышами,если его уже нет,то их надо менять

Вообще, мне казалось, хон наносится для удержания масляной пленки на трущихся поверхностях (гильза-кольцо), а под вкладышем нафиг он нужен? Там сухо. Следы мех. обработки там должны быть - это да, если их нет, то есть задиры от провернутого вкладыша

ndv писал(а):а под вкладышем нафиг он нужен?

Хонингование это финишная обработка. Для плотного прилегания обратной поверхности вкладыша, для равномерного распределения нагрузки.

alfetta писал(а):imho ремонтные вкладыши продали как номинал.

А маркировка 0,00-стандарт,0,10-025 и тд. Она же присутствует

Бизон писал(а):

alfetta писал(а):imho ремонтные вкладыши продали как номинал.

А маркировка 0,00-стандарт,0,10-025 и тд. Она же присутствует

Да, но не всегда, иногда бывает просто децимальный номер. Как например на родных альфовских.

Самое простое померять толшину вкладыша микрометром, через шарик.

to FURIEUXXX:
Проверь толщину вкладышей. Д.б. 1.829-1.835 мм.(группа Red) (или 1.835-1.841 мм., группа Blue)

расчёт зазора для коренных, в мм.:

63.647 -- постель
--
59.956 -- вал (группа Blue), 59.966 (группа Red)
=
3.691 -- зазор постель-вал по диаметру
/
2 -- к-во вкладышей
=
1.8455 -- зазор вал-постель радиальный
--
1.829/1.841 -- толщина одного вкладыша группы Red/Blue
=
0.0165/0.0045 -- зазор радиальный


Возможно что вкладыши и вал разных групп!
Например вал Red а вкладыши Blue самые толстые 1.841,
зазор будет -0.0005 мм. т.е. заклинивание при монтаже.

Вобщем результаты проверки: коленвал абсолютно нормальный, все шейки проверялись микрометром, на биение и на другую фигню не проверялся, т.к. нету в городе такого оборудования . В предыдущих установках колена я немножко косячил . Если ставить 1, 2, 3, 5 крышку он нормально крутится монтажкой ( наверно будет крутится и за маховик, но он у меня в гараже, а за шкиф толком и не покрутишь ). 4 крышка какая то "пригоревшая", имеется черная широкая полоса на сторонах крышки и так же на блоке. По ходу верхний вкладыш на пол сантиметра залез на нижний ( предыдущий хозяин говорил что как то открутилась коренная крышка ). В блоке по сторонам вкладыша имеются две каемки, как будто вкладыш немного прожег блок, на крышке такие же, но меньше . Но почему же не сточило шейку??? И эта 4 крышка зажимает вал. Думаю что поведенная крышка. Что можно сделать?

Есть убитый двигатель от 75 2.0, если что он подойдет без всяких проблем? Но категорически не хочу ставить с него блок себе по разным причинам.

FURIEUXXX писал(а):Что можно сделать?

Есть убитый двигатель от 75 2.0, если что он подойдет без всяких проблем? Но категорически не хочу ставить с него блок себе по разным причинам.

Да уж что тут сделаешь, ремонт блока очень дорог, да и врядли возможен. Проще найти блок. А тот что у тебя есть он тоже TS?
Если от карбовой то не пойдёт там голова другая.