Масло для двигателя.

Сервис и техпомощь.

Модераторы: Typhoon, Лютег, cyRUS

Масло для двигателя.

Сообщение Navigator » Сб апр 01, 2006 11:15 pm

Недавно поменял масло Selenia 20K на Selenia Sport. Мне показалось произошли изменения в работе двигателя..
Во первых, стал стучать гидротолкатель на холодную, а во вторых упала мощность двигателя на высоких оборотах.
Есть у меня книга эксплуатация и обслуживание, там рекомендуются масла для 156 Альф с двигателями TS и 2.5 V6 - Масла и смазки для модификаций с бензиновыми двигателями(*) Selenia 20K и Selenia Performer (*) Если Вы водите автомобиль в спортивном стиле советуем использовать Selenia Rasing.
Стал я выяснять, почему произошли такие изменения.

SAE 10w-60 -можно ли лить в двигатели, где оно не рекомендовано к применению? Вот вы залили масло 10w-60 допустим, в двигатель Honda (Mazda, Ford, ВАЗ и тп.-т.е. туда, где отсутствуют рекомендации к заливке 10w-60) Какие подводные камни есть в таком выборе?
1. Большие гидродинамические потери в двигателе на больших оборотах (5-15% мощности) на прокачивание высоковязкого масла по магистрали и тп. (относится ко всем загущенным маслам (5w-50,10w-60,20w-60 и тп.).
2. Из-за "толстой" масляной пленки масел 10w-60 масло медленнее циркулирует в двигателе, отсюда охлаждение движка происходит неэффективно, пленка масла дольше задерживается в парах трения типа вкладыш\шейка и тп., в связи с чем возможны повышение температуры (локальной) в этих местах, а то и перегрев.
3. Высокозагущенные масла имеют в своем составе длинные цепочки молекул загустителя, которые со временем при нагрузках разрушаются (разрываются), вызывая изменение вязкости масла и срабатывания присадок (пакета). Отсюда рекомендации на более частые замены (~5000км)
4. На холоде эти масла при заводке поступают медленнее в 2-3 раза к трущимся частям двигателя (те же распредвалы и тп.), чем масла вязкости 0w(5W)-40. В связи с этим имеем повышенный износ двигателя при холодных запусках (известно, что 70% износа двигателя приходится на холодный старт). Как следствие этого-масло начинает полноценно работать через полчаса нормальной езды (около red line :)
5...и тп.
Как правило, в спорте все эти пункты не имеют значения, а имеющие значения пункты 1. и 2. решаются конструктивно (расточка маслоканалов, увеличение зазоров, обрезание балансиров к\в и тп.) а вот на наших гражданских авто я бы крепко подумал о применении таких загущенных масел.
Все сказанное не относится к движкам, проектировавшимся в расчете в т.ч. и на вязкости 10w-60 (Audi, BMW, MB некоторые модели и тд.) Кроме того, некоторые двигатели рассчитаны только под такое масло (Jaguar xj220, BMW M5, Brabus).
взято отсюда http://www.racingportal.ru/modules/xoop ... p?cat_id=6
Панятно, толкатель стал стучать потому, что масло вязкое. И мошьность по этой же причине упала...
Возник вопрос, но Racing тоже 10W-60 как и Sport. Стал сравнивать их характеристики. У них есть одно принципиальное отличие, у Recingа есть такое свойство: превосходная текучесть при низких температурах, гарантирующую быструю подачу масла ко всем частям двигателя, у Спорта этого нет, но зато есть новая присадка:Специальные синтетические базы поддерживают вязкостную стабильность SELENIA SPORT при высоких нагрузках и попадании топлива в масло, как это происходит во время гонок.
Вобщем, я для себя сделал вывод, что зря я повелся на Спорт... выкинул 100 баксов. Надо снова масло менять. Попробую залить Racing посмотрю будут ли улучшения если нет то на 20К перейду окончательно.
Кто что думает по маслам? Кто что льет?
Alfa Romeo Giulietta, Alfa Romeo 33 1,7 16V, Alfa Romeo 155 1,7, Alfa Romeo 156 V6 крассный Спортвагон, Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio.
Аватара пользователя
Navigator
ветеран
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:18 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Giulia QV

Сообщение Игорь164 » Вс апр 02, 2006 12:17 am

Я думаю, что не надо мудрить! Надо лить то, что рекомендует талмуд (инструкция), т.е. группа качества не ниже рекомендуемой и соответствующая вязкость. Единственно, что синтетика всегда лучше минералки, по всем извесным причинам...
Аватара пользователя
Игорь164
альфавладелец
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 7:07 pm
Откуда: МО, Ивантеевка

Сообщение Йож » Вс апр 02, 2006 2:36 am

20К насколько я знаю полусинтетика, при немаленькой цене, это меня всегда смущало, кто что по этому поводу скажет? Думал летом лить racing, а щас озадачился. Может есть у кого умные мысли? Еще слышал, что racing "жрется" меньше чем 20К, это кстати подтверждает мысли Навигатора. Я пока лью 20К. Возможно, лил бы какой-нибудь Мобил или Кастрол, если бы была уверенность в неподдельности.
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Сообщение Typhoon » Вс апр 02, 2006 3:23 am

Нифигасе! На этом сайте http://www.racingportal.ru/modules/xoop ... p?cat_id=6 все мои личнописанные статьи лежат, которые я в 2001 году писал для своего ФАКа на oilclub.ru :-)
____________________________________________________________
Идите за Мною и я сделаю вас Ловцами человеков (Матф. IV. 18, 19; Марк I. 16, 17)
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Сообщение Navigator » Вс апр 02, 2006 11:21 am

Yogy писал(а):20К насколько я знаю полусинтетика, при немаленькой цене, это меня всегда смущало, кто что по этому поводу скажет? Думал летом лить racing, а щас озадачился. Может есть у кого умные мысли? Еще слышал, что racing "жрется" меньше чем 20К, это кстати подтверждает мысли Навигатора. Я пока лью 20К. Возможно, лил бы какой-нибудь Мобил или Кастрол, если бы была уверенность в неподдельности.


Я много чего перечитал, и пришел к выводу надо лить Selenia.
Alfa Romeo Giulietta, Alfa Romeo 33 1,7 16V, Alfa Romeo 155 1,7, Alfa Romeo 156 V6 крассный Спортвагон, Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio.
Аватара пользователя
Navigator
ветеран
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:18 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Giulia QV

Сообщение Xsi » Пн апр 03, 2006 4:17 pm

Я так и не понял, что лить... Лью Мобил 5-50, но он после 6000-6500 теряет свойства!!!! 100%!
AR 156 1,8
Аватара пользователя
Xsi
ветеран
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 11:41 am
Откуда: Москва

Сообщение Йож » Пн апр 03, 2006 4:28 pm

Xsi писал(а):Я так и не понял, что лить... Лью Мобил 5-50, но он после 6000-6500 теряет свойства!!!! 100%!


Да потому что он почти весь левый!!!! 100% :-D
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Сообщение RZ » Пн апр 03, 2006 4:45 pm

Yogy писал(а):
Xsi писал(а):Я так и не понял, что лить... Лью Мобил 5-50, но он после 6000-6500 теряет свойства!!!! 100%!


Да потому что он почти весь левый!!!! 100% :-D

:smt045 Точно. :lol: :!:
Аватара пользователя
RZ
Alfa-Lancia owners club of Russia
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 10:47 am
Авто: LR + Moto Guzzi

Сообщение Xsi » Пн апр 03, 2006 4:51 pm

Он даже не левый теряет свои свойства. Проверено. Например тот же Кастрол, не теряет в этом диапазоне своих свойств. Так что лучше лить? Если часто гоняешь!
AR 156 1,8
Аватара пользователя
Xsi
ветеран
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 11:41 am
Откуда: Москва

Сообщение ANTONIO155 » Пн апр 03, 2006 4:56 pm

Так что лучше лить? Если часто гоняешь!

чаще менять !
Аватара пользователя
ANTONIO155
Альфа ГУРУ
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 5:00 pm
Откуда: химки-соколинка

Сообщение RZ » Пн апр 03, 2006 6:25 pm

Xsi писал(а):Он даже не левый теряет свои свойства. Проверено. Например тот же Кастрол, не теряет в этом диапазоне своих свойств. Так что лучше лить? Если часто гоняешь!

Лить синтетику. Менять каждые 5 ТыК. Бренд каждый выбирает сам.
Аватара пользователя
RZ
Alfa-Lancia owners club of Russia
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 10:47 am
Авто: LR + Moto Guzzi

Сообщение Xsi » Пн апр 03, 2006 6:27 pm

А что насчет новой Селении???
AR 156 1,8
Аватара пользователя
Xsi
ветеран
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 11:41 am
Откуда: Москва

Сообщение Navigator » Пн апр 03, 2006 8:46 pm

Xsi писал(а):А что насчет новой Селении???


Новая ты какое имеешь в виду?

А на твой вопрос отвечу рекомендациями завода (повтор)

Есть у меня книга эксплуатация и обслуживание, там рекомендуются масла для 156 Альф с двигателями TS и 2.5 V6 - Масла и смазки для модификаций с бензиновыми двигателями(*) Selenia 20K и Selenia Performer (*) Если Вы водите автомобиль в спортивном стиле советуем использовать Selenia Rasing.


Не советую лить Мобил и пр. нужно лить Selenia. И менять тот же Racing тысяч через 8, а 20К через 10. Да, и брать нужно 20К именно который для Альфа Ромео.

Вот тогда будет все хорошо.
Alfa Romeo Giulietta, Alfa Romeo 33 1,7 16V, Alfa Romeo 155 1,7, Alfa Romeo 156 V6 крассный Спортвагон, Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio.
Аватара пользователя
Navigator
ветеран
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:18 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Giulia QV

Сообщение Йож » Пн апр 03, 2006 9:48 pm

Navigator писал(а): Да, и брать нужно 20К именно который для Альфа Ромео.

Вот тогда будет все хорошо.


А это разве не одно и тоже в разных банках?
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Сообщение Navigator » Пн апр 03, 2006 10:10 pm

Yogy писал(а):
Navigator писал(а): Да, и брать нужно 20К именно который для Альфа Ромео.

Вот тогда будет все хорошо.


А это разве не одно и тоже в разных банках?


В том то и дело, что есть отличие http://www.avtobaza.ru/main/oils/mark/Selenia/

почитай внимательно.
Alfa Romeo Giulietta, Alfa Romeo 33 1,7 16V, Alfa Romeo 155 1,7, Alfa Romeo 156 V6 крассный Спортвагон, Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio.
Аватара пользователя
Navigator
ветеран
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:18 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Giulia QV

След.

Вернуться в Ремзона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика