Электротэны для подогрева картера

[karlson2]

Знает ли кто, какой тэн можно вкрутить (поместиться) в маслосъёмное отверстие. Какая там безопасная высота для тэна?
Может кто устанавливал уже, отпишитесь

Может даже кто знает конкретную модель (12V), которую можно купить на AliExpress для Альфа Ромео 166?
Что-то навроде этого:
http://www.aliexpress.com/item/12V-Cart ... eb201560_9

[zeth]

Что-то навроде этого:

80 ватт? И что он там нагреет?

[P_L_Z]

видел в магазе подогреватель маслянного фильтра , нагревательный эллемент оборачивается вокруг фильтра и крепится хомутами стоило около 800р)

чтоб слегка нагреть мотор в мороз -10 надо хотябы пару киловатт , такая мощность либо из розетки либо солярку жечь
ничего нового тут не придумать

[Юрич]

Масло нормальное залейте

[Phantomouse]

80 ватт? И что он там нагреет?

Рассмотрим идеальный случай, теплопотерями пренебрегаем (я не хочу рассчитывать её, а справочника где была бы приведена теплопотеря для картера АР156 я не знаю ).

T = ( cm(t2-t1) )/ Nf
T - искомое время, сек
c - Удельная теплоемкость вещества, Дж*кг*К
m - масса вещества, кг
t1, t2 - начальная и конечная температура вещества, К
Nf - мощность нагревателя, Вт

Предположим, что в картер за ночь стекли четыре литра масла. Его вес составит, приблизительно, 3.6 килограмма при справочной плотности в 900 кг/м3. Удельную теплоемкость масла берем из справочника (она колеблется от 1670 до 2100, я взял по-максимуму). Нагревать будем на 1 градус цельсия (не важно, с какой температуры до какой, математически это всегда будет просто единица). Мощность нагревателя видим из условия - 80 Вт.

T = (2100 * 3,6 * (274,15-273,15)) / 80 = 7560 / 80 = 94,5

Итого - полторы минуты с хвостиком для нагрева полного картера масла на один градус цельсия нагревателем мощностью 80 Вт при условии, что теплопотери мизерные (а они большие, если картер не утеплён чем-нибудь) . Как по мне, вполне себе будет работать, если не северный полюс, и заранее на часик-другой включать ))). Другое дело, что того же эффекта можно добиться проще, залив правильное масло.

чтоб слегка нагреть мотор в мороз -10 надо хотябы пару киловатт , такая мощность либо из розетки либо солярку жечь

Два киловатта - это много. У меня на предприятии нагреватели такой мощности используются в термопрессах. Они в помещении с близкой к нулю градусов температурой разогреваются до 150 градусов за 10-15 минут.

[P_L_Z]

80 ватт? И что он там нагреет?

Ответ есть, и он вполне конкретный. Рассмотрим идеальный случай, теплопотерями пренебрегаем (я не хочу рассчитывать её, а справочника где была бы приведена теплопотеря для картера АР156 я не знаю ).

T = ( cm(t2-t1) )/ Nf
T - искомое время, сек
c - Удельная теплоемкость вещества, Дж*кг*К
m - масса вещества, кг
t1, t2 - начальная и конечная температура вещества, К
Nf - мощность нагревателя, Вт

Предположим, что в картер за ночь стекли четыре литра масла. Его вес составит, приблизительно, 3.6 килограмма при справочной плотности в 900 кг/м3. Удельную теплоемкость масла берем из справочника (она колеблется от 1670 до 2100, я взял по-максимуму). Нагревать будем на 1 градус цельсия (не важно, с какой температуры до какой, математически это всегда будет просто единица). Мощность нагревателя видим из условия - 80 Вт.

T = (2100 * 3,6 * (274,15-273,15)) / 80 = 7560 / 80 = 94,5

Итого - полторы минуты с хвостиком для нагрева полного картера масла на один градус цельсия нагревателем мощностью 80 Вт при условии, что теплопотери мизерные (а они большие, если картер не утеплён чем-нибудь) . Как по мне, вполне себе будет работать, если не северный полюс, и заранее на часик включать ))). Другое дело, что того же эффекта можно добиться проще, залив правильное масло.

а если учесть что масло будет почти моментально отдавать тепло картеру) а картер отдавать окружающему воздуху

можно взять штангенциркуль и вымерять площадь контакта масла с картером) а затем посчитать как картер отдаст тепло в атмосферу

на деле выйдет что температура через час поднимится на один два градуса а дальше скорость нагрева упадет до нуля), когда завертится масляный насос масло снова остынет на 1-1,5 градуса))

такой мощностью безусловно можно отогреть дрыгатель , например вы закатили холодный автомобиль в теплый гараж)) тут да с помощью 80 ватт масло нагреется быстрее)

[zeth]

Не стоит забывать, масло густое когда холодное и конвекция будет происходить очень медленно, потому вокруг нагревателя масло может выгорать и окисляться.

[Phantomouse]

на деле выйдет что температура через час поднимится на один два градуса а дальше скорость нагрева упадет до нуля), когда завертится масляный насос масло снова остынет на 1-1,5 градуса))

Кхм... Я привел формулу, она линейна. Не понимаю, почему это вещество сначала будет нагреваться, а потом нагреваться перестанет. Переменные у нас не зависят от температуры среды.

а если учесть что масло будет почти моментально отдавать тепло картеру) а картер отдавать окружающему воздуху

Не стоит забывать, масло густое когда холодное и конвекция будет происходить очень медленно, потому вокруг нагревателя масло может выгорать и окисляться.

Ыыы, уважаемые, вы противоречите друг другу )). Вот у вас дома радиатор комнатной температуры, или горячее? Ага. Значит все-таки не "моментально" там тепло передаётся .

[zeth]

на деле выйдет что температура через час поднимится на один два градуса а дальше скорость нагрева упадет до нуля), когда завертится масляный насос масло снова остынет на 1-1,5 градуса))

Кхм... Я привел формулу, она линейна. Не понимаю, почему это вещество сначала будет нагреваться, а потом нагреваться перестанет. Переменные у нас не зависят от температуры среды.

Вероятно он предполагает, что чем больше дельта температур снаружи и внутри, тем быстрее будет остывать.

[Phantomouse]

Не, всё понятно, рассчёты "на коленке", и эффективность такого нагрева будет примерно как от фильтра-нулевика, но что если хочется человеку заморочиться?

[zeth]

Если хочется, но на вебасту денег нет - есть Северс-М1 за 2200 р. - 1 квт. Да, от розетки, но от него есть эффект.
Согласись, 80 вт и 1квт - это немалая разница. А если еще и помпу электро докинуть - вообще будет здорово.

[Phantomouse]

Если хочется, но на вебасту денег нет - есть Северс-М1 за 2200 р. - 1 квт. Да, от розетки, но от него есть эффект.
Согласись, 80 вт и 1квт - это немалая разница. А если еще и помпу электро докинуть - вообще будет здорово.

Судя по цене на алиэкспресс, это мегавыгодно )). За 80-ваттный нагреватель цена, мягко говоря, завышена. Но и там есть тены побольше, можно выбрать и сколхозить, если сильно хочется.

Вероятно он предполагает, что чем больше дельта температур снаружи и внутри, тем быстрее будет остывать.

Если так, то да, в какой-то момент теплопотери превысят возможности нагревателя. Интересно, в какой? ))

[zeth]

Но и там есть тены побольше, можно выбрать и сколхозить, если сильно хочется.

Имхо нужно ватт 500, но они быстро высадят аккумулятор.

[Phantomouse]

Вот только дадут ли эти ватты нужный нагрев? Считал-считал (по принципу рассчёта теплопотерь для водонагревателей), и получается, что с неутепленным дюралевым картером, система нагрева без розетки будет эффективна только на ядерном топливе )).

[cyRUS]

ставьте тен, питайте от бытовой сети (если вам не критично с верхних этажей сбрасывать розетку, и ездит с штепселем под капотом).

Скрытый текст

Так пол севера делает