Высокие обороты ХХ при сбрасывании скорости

[Phantomouse]

Приветствую.
При остановке автомобиля у меня начинают расти обороты ХХ. Выглядит так: еду, скажем, на четвертой передаче, 60 кмч. Начинаю тормозить перед светофором. Коробас переключает передачи вниз, до последнего момента выполняя торможение двигателем, и наконец включает нейтраль. Машина катится на небольшой скорости, а двигатель набирает до 2000-2200 оборотов. Выглядит странно - мы никуда не едем, а движок орёт будто я пытаюсь свалить ). После полной остановки авто, обороты медленно (за 3-4 секунды) приходят к 800-1000.
После заводки автомобиля и прогрева обороты в районе 800. Прогазовка на стоящей машине показывает не моментальный, но явно более быстрый возврат к нормальному ХХ.
Имел ошибки лямбды, датчика детонации и датчика позиции распредвала. Все датчики были заменены, динамика разгона улучшилась, но проблема с ХХ осталась.
Куда смотреть?

[луч друма]

Дроссельную заслонку снятую промывали? Каким-нибудь очистителем карбюратора. Не заедает?
Трос акселератора ходит свободно?

[Phantomouse]

Заслонка электронная. Нагара не особо видно, хотя не блестит. Не знаю насколько быстро она должна возвращаться в начальную позицию после отклонения на полную, но делает она это больше, чем за секунду и без рывков. Попробую почистить. Ещё идеи?

[луч друма]

про электронную не знаю ничего. даже как выглядит.

но если как механическая, только электрическая.......
может грязь где на оси или под пружиной.
т.е. её моторчик в исходное положение выставляет?

[Phantomouse]

Да, когда двигаешь ее пальцем, чувствуется, что она вращает какой-то моторчик. Когда отпускаешь - заслонка неторопясь но с хорошим усилием возвращается назад. Перемещение ровное, без рывков.

Основной момент - обороты нормализуются как только я полностью останавливаюсь. Можно катиться с горочки и обороты будут повышены даже если я качусь со скоростью километр в час, но как только я останавливаю машину начинается падение оборотов, вплоть до прихода их к 900-1000. Кстати, похоже, что и при разгоне такая фигня происходит. При переключении передач тахометр тоже скачет вверх, да и передачи включаются с рывком.

Даже и не знаю как это называть теперь: не ХХ уже, а "повышение оборотов в движении при включении нейтралки". Чувствую, что этот механизм заложен в алгоритм ЭБУ для компенсации рывков при движении на высоких скоростях, но, из-за какого-то датчика, коэффициент повышения оборотов не соответствует текущей скорости авто.

Если это подсос, то он в каком-то трубопроводе, работающем только при движении авто. Есть там такие механизмы?

[луч друма]

1 Можно катиться с горочки и обороты будут повышены даже если я качусь со скоростью километр в час,

2 Если это подсос, то он в каком-то трубопроводе, работающем только при движении авто. Есть там такие механизмы?

1 - может сцепление не расцепляется?
2 - не знаю (скорее нет. )

[Phantomouse]

Неа, когда сцепление отпущено тачка тормозит двигателем, обороты движка могут упасть до 1000. Момент, когда сцепление выжимается ощущается по тому, что тачка начинает катиться легко. И как раз в момент нажатия сцепления обороты резко скачут вплоть до 2000, причем начинают приходить в норму они только и сразу после остановки авто. До этого момента можно катиться хоть километр, если дорога позволяет, и обороты будут держаться близко к 2000 не падая. Если пока катишься газануть на включенной передаче, авто с небольшим рывком (будто "бросает" сцепление) ускоряется и обороты сразу падают к реалистично выглядящим.

[луч друма]

если катиться - обороты повышенные. остановился - обороты в норме.
если резко тормозить - обороты резко падают?

в общем, я не знаю...
не знаю как работает селеспид. (у меня на механике)
не знаю как работает электронный газ (или дроссельная заслонка). (у меня на тросике)

стоит промыть дроссельную заслонку. проверить плотность её закрывания.
и проверить сам моторчик, который её двигает.
наверно.

Скрытый текст

главное сильно не ломать....
ох, я насоветую....

[Sanhes93]

Виноват клапан рециркуляции картерных газов на впускном коллекторе рядом с дросселем, снять, промыть и растянуть пружинку.

[луч друма]

конечно!

[Phantomouse]

Думал про него, ага. Чтобы его снять нужно дроссель снимать же, да? Прикипел у меня, сцуко, болты боюсь сорвать...

[луч друма]

Чтобы его снять нужно дроссель снимать же, да? ..

нет.
необязательно.
но со снятым дросселем вроде бы удобнее

[Sanhes93]

ничего не снимал, даже декоративную крышку, аккуратно ковырялкой стоматологической отщелкнул и все

[Phantomouse]

В общем, покатушки с ноутбуком дали следующие результаты, в т.ч. кое-что новенькое:

Во-первых, после раскрутки до 2000 обороты возвращаются к номинальным 800-900 очень медленно. Требуется несколько секунд, вне зависимости от того, движется машина на нейтралке, или стоит на месте. Показания датчика позиции дроссельной заслонки при этом уменьшаются пропорционально уменьшению оборотов двигателя. Иными словами, при нажатии сцепления дроссель выставляется в 2,8-3,2 градуса, и поддерживается в таком состоянии. После остановки авто дроссель медленно возвращается к одному с копейками градусу, соответствующему нормальному ХХ.

Во-вторых, датчик массы воздуха показывает одинаковое значение расхода при 2000 оборотов (около 24-х килограмм) на стоящей и катящейся машине, что, ИМХО, исключает влияние подсоса на эту конкретную ситуацию, ибо похоже, что весь воздух проходит датчик и на катящейся и на стоящей машине.

Параметр "Desired IDLE RPM", читай "расчётные обороты ХХ", всегда находится в районе 850 RPM. Похоже, что ЭБУ не принимает прямого участия в раскрутке двигателя на ХХ. Показания датчиков тепературы воздуха, ОЖ и скорости адекватны ситуации.

[Phantomouse]

Всё окончательно сломалось. Теперь обороты даже после остановки авто не падают.