Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Ср дек 10, 2014 6:22 pm

Привет, друзья!

Alfa 156, 2006 г.в., 2.0 Twinspark, Евро-3.
Когда купил машину, были вырезаны все катализаторы. Post-cat лямбда была подключена к ЭБУ, но просто болталась под капотом (т.е. в выпускной тракт ввёрнута не была).
Довольно долго так и катался. Никаких ошибок по лямбде или неэффективному катализатору не выскакивало. Всё это время машина ехала так себе. На низких оборотах (до 2500) тяга была слабая. Расход 14-15 литров в режиме "город поздним вечером, без отжигов".
Возникло подозрение, что мозг всё же регулирует смесь по сигналу задней лямбды, занялся проблемой. Две недели назад установил эмулятор исправного катализатора B2C от M.C.E. Devices. Исходный сигнал на него взял от одной из передних лямбд. Все настроки эмулятора по умолчанию (временнЫе настройки в среднем положении, смещения уровня сигнала нет). Самоадаптацию ЭБУ не сбрасывал, не было на тот момент шнурка.
Машина поехала заметно бодрее!
Поначалу, после установки эмулятора, были проблемы со сбросом оборотов на хх после выключения передачи, - обороты немного проваливались ниже 800, через секунду-две возвращались обратно к положенным 800. Через несколько дней это прошло. Видать, ЭБУ адаптировался.
Но, всё равно, есть ощущение, что машина должна ехать лучше.
На оборотах 1000-1500 тяга лучше, чем на 1500-2500 - странно, да?
Дальше собираюсь играться настройками эмулятора. В первую очередь смещением сигнала.

А теперь собственно вопрос.
Как понять, что эмулированный сигнал post-cat лямбды оптимальный?
Можно ли оценить правильность сигнала по всяким коэффициентам коррекции смеси или коэффициентам самоадаптации (FR, FRA)?

P.S. Впечатления от эмулятора B2C.
Эмулятор собран, скорее всего, на PIC18F25K20. Маркировка затёрта, но легко выяснить, что проц в корпусе SOIC-28 с наличием АЦП, у которого 8-я нога - земля, а 20-я - питание это либо PIC18F25K20 либо PIC18F2455 либо какой-то другой из этих семейств.
Сигнал задней post-cat лямбды формируется ШИМ-регулированием с помощью оптотранзисторных ключей.
Собран девайс отстойно. Разъём конфигурирования DB9 прикручен саморезами с потайной головкой, которые, естественно, некрасиво торчат. Прорезь под разъём в корпусе неаккуратная.
Печатную плату можно было бы и опрыскать аэрозольным пластиковым покрытием. Сама печатная плата разведена убого, как будто пэтэушником.
Корпус негерметичен.
Порадовала грамотная инструкция, возможность работать не только с циркониевыми датчиками, но и с пятивольтовыми титановыми и с датчиками обеднённой смеси LAF. Все нужные регулировки присутствуют - скорость изменения сигнала, скорость отклика на обогащение/обеднение, смещение среднего уровня.
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Siver » Ср дек 10, 2014 6:33 pm

Самоадаптацию ЭБУ не сбрасывал, не было на тот момент шнурка.

Сейчас сделал? Или мозг так и ездит по старым параметрам?
В любом случае начать стоит с этого, а потом уже смотреть.
Siver
альфавладелец
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 10:14 pm
Откуда: Ленинград
Авто: Alfa Romeo 156 1.8TS

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Ср дек 10, 2014 6:41 pm

Неа, не делал. Сделаю.
Вообще, вроде он должен и так скорректироваться под новые условия, просто дольше. Не прав?
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение AlfaAlex » Ср дек 10, 2014 6:55 pm

мозги сами адаптируются и без сброса параметров
у меня тоже были проблемы с последней лямбдой. катализатора нет ни одного. лямбда у меня была вообще мертвая. я поставил лямбду от таза, сначала подключил через обманку (чек снова загорелся), потом подключил напрямую без всяких обманок как и надо и чек больше не вылазил. хз почему так
Alfa Romeo 156 2.0TS http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/936087/
Alfa Romeo 33 1.5QV http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/4062246863888380449/
Аватара пользователя
AlfaAlex
альфавладелец
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:51 pm
Откуда: Петрозаводск
Авто: AR33 AR156

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Ср дек 10, 2014 7:03 pm

Удивляюсь, почему у меня с висящей в воздухе лямбдой чек не загорался.
На ней сигнал около нуля колыхался, типа, очень бедная смесь. Поэтому, видимо, мозг и обогащал смесь, машина не ехала на низах.
Кстати, пробовал заднюю лямбду вообще отключить от разъёма, - вот тут мне чекэнжин и ругнулся на обрыв цепи подогрева лямбды.
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение AlfaAlex » Ср дек 10, 2014 7:04 pm

действительно странная там система. ругается очень редко. как правило только когда лямбда уже совсем мертва или разрыв в цепи. если лямбда хоть что то показывает, то чек не горит
Alfa Romeo 156 2.0TS http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/936087/
Alfa Romeo 33 1.5QV http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/4062246863888380449/
Аватара пользователя
AlfaAlex
альфавладелец
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:51 pm
Откуда: Петрозаводск
Авто: AR33 AR156

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение AlfaAlex » Ср дек 10, 2014 7:06 pm

а ты пробовал лямбду вкрутить и подключить без обманок?
Alfa Romeo 156 2.0TS http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/936087/
Alfa Romeo 33 1.5QV http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/4062246863888380449/
Аватара пользователя
AlfaAlex
альфавладелец
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:51 pm
Откуда: Петрозаводск
Авто: AR33 AR156

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Ср дек 10, 2014 7:11 pm

Не, не пробовал.
Кстати да, может это будет вариантом решения проблемы без всяких лишних приблуд ))
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение AlfaAlex » Ср дек 10, 2014 7:17 pm

я конечно не уверен, что это правильное решение, но у меня чек не горит. и вообще многие я слышал никаких обманок не ставят.
надо бы взглянуть на свечи и выхлоп газоанализатором проверить, там будет видно в норме смесь или все таки надо что то изобретать)
Alfa Romeo 156 2.0TS http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/936087/
Alfa Romeo 33 1.5QV http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/4062246863888380449/
Аватара пользователя
AlfaAlex
альфавладелец
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:51 pm
Откуда: Петрозаводск
Авто: AR33 AR156

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Ср дек 10, 2014 7:25 pm

Присунуть ей в выхлоп широкополосный датчик кислорода и погонять во всех режимах было бы самым правильным решением. Но хз, кто возьмётся за разумные деньги, это ж как прошивку откатать.
Можно ещё просто перебирать настройки эмулятора (занижения сигнала ДК) и определить по жопомеру, когда она едет лучше всего. Но это долго. Каждый раз надо ждать, пока мозг адаптируется.
Потому и ищу способ, как по считанным параметрам ЭБУ убедиться, что всё окей
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Чт дек 11, 2014 12:48 pm

Посмотрел параметры адаптации:
Adaptation bank 1 (mul)(FRA Factor 1): 1,00027
Adaptation bank 2 (mul)(FRA Factor 2): 1,00366
Adaptation bank 1 (add)(DTV Factor 1): 0,33
Adaptation bank 2 (add)(DTV Factor 2): -0,23

Сбросил адаптацию. Дал поработать на холостых 15 мин, покатался 10 мин.
Параметры адаптации стали такими:
Adaptation bank 1 (mul)(FRA Factor 1): 1,00525
Adaptation bank 2 (mul)(FRA Factor 2): 1,01062
Adaptation bank 1 (add)(DTV Factor 1): 0,28
Adaptation bank 2 (add)(DTV Factor 2): -0,14
Видно, что они стремятся к таким же значениям, как и до сброса.
То есть, да, мозг и без сброса адаптаций постепенно приходит к нужным коррекциям.

Вроде как сразу после сброса стала получше тянуть, но довольно быстро всё вернулось
к прежнему поведению. Дальше буду крутить смещение сигнала в эмуляторе.

Кстати, заметил странную цифру опережения зажигания:
Spark Advance: 189-190 deg.
Это как понимать?
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение cofeman32 » Чт дек 11, 2014 6:00 pm

Это спаренная свеча так работает походу..
Аватара пользователя
cofeman32
альфавладелец
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2012 5:12 pm
Откуда: Брянск
Авто: Mi.To. 155hp

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Вс дек 14, 2014 1:39 am

Откатал со смещением -50 мВ.
Разница в нюансах. Хуже или лучше, чем с нулевым смещением, - сложно сказать.
Адаптация получилась такая:
Adaptation bank 1 (mul)(FRA Factor 1): 1,00671
Adaptation bank 2 (mul)(FRA Factor 2): 1,00891
Adaptation bank 1 (add)(DTV Factor 1): 0,84
Adaptation bank 2 (add)(DTV Factor 2): 0,33

А ещё, обнаружил, что у меня нет датчика педали сцепления. Всегда показывает состояние педали "Released".
Неудивительно. Машина переделывалась с селека на ручку ещё до меня, не до таких мелочей было ))
Кто в теме, на что влияет? Слыхал, что мозг обогащает смесь, как только сцепу нажимаешь. Типа, чтоб трогаться проще было.

P.S. Эспешиалли фор AlfaAlex. Сигналы pre-cat и post-cat лямбд:
Изображение
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение AlfaAlex » Вс дек 14, 2014 3:33 am

график вроде хороший. как то так и должно быть с катализатором, только может чуть плавнее
Alfa Romeo 156 2.0TS http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/936087/
Alfa Romeo 33 1.5QV http://www.drive2.ru/r/alfaromeo/4062246863888380449/
Аватара пользователя
AlfaAlex
альфавладелец
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:51 pm
Откуда: Петрозаводск
Авто: AR33 AR156

Re: Точная настройка эмулятора post-cat лямбды

Сообщение Wowicz » Вс дек 14, 2014 1:32 pm

Уже думаю, не много ли хочу от двухлитрового твинспарка?
Но чувство недосказанности постоянно присутствует. Будто за хвост держат машину. Всё время кажется, что она должна ехать лучше.
Wowicz
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:16 pm
Откуда: МСК
Авто: 156 2.0TS 2004

След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика