МКПП на альфе 147 2.0 TS проблема\вопрос

[minivod]

Привет всем !
У меня AR 147 2.0 на механике (5 передач), все передачи включаются легко, мягко, тихо, кроме задней!!! Она, зараза, в половине случаев врубается с хрустом и ощутимым рывком, бывает что идеально входит. Сцепление в норме, трогается машина плавно, педаль мягкая, срабатывает 3-4 см от пола, вообщем как и должно быть. Бывает что задняя вообще с первого раза не входит. Где капать? Где искать проблему? Может быть из за люфта в кулисе? Рычаг болтается во всех направлениях, даже вниз и вверх небольшой люфт есть, и сам не возвращается в исходное положение по центру, приходится рукой его двигать туда.
Подскажите какие детали надо заказывать что бы кулису вылечить? или только в сборе?

И еще, если ехать, пофиг на какой передаче, допустим на третей, положить руку на рычаг кпп и начать ускоряться, а потом резко бросить газ, то рукой чувствуется что рычаг уходит в сторону нейтрали на пару тройку мм, после этого если сново начать ускоряться, то рычаг уходит в сторону включенной передачи чуть чуть.

Прошу помощи, может кто нибудь знает как все это лечить.

[chp]

Тоже самое и у меня.На сервисе приговорили кулису 5 519 1141 её номер.

[minivod]

Привет всем !
И еще, если ехать, пофиг на какой передаче, допустим на третей, положить руку на рычаг кпп и начать ускоряться, а потом резко бросить газ, то рукой чувствуется что рычаг уходит в сторону нейтрали на пару тройку мм, после этого если сново начать ускоряться, то рычаг уходит в сторону включенной передачи чуть чуть.

Внесу поправку, сегодня более детально изучил коробку. Рычаг уходит только на 3,4,5 передаче, при ускорении - назад (в сторону подлокотника) при отпускании газа вперед.

[minivod]

Тоже самое и у меня.На сервисе приговорили кулису 5 519 1141 её номер.

Сервису не интересно возиться с ремонтом, им проще заменить узел целиком... хотелось бы услышать рекомендации по ремонту а не по замене кулисы. Читал что на 156 она как то ремонтируется, меняется часть.

На сколько мне известно, за возврат рычага в исходное положение отвечает не кулиса, в ней вроде как нет пружины никакой... соответсвенно эту проблему замена кулисы не решит. Так же не понимаю как кулиса может влиять на четкость включения задней передачи??? Знающие люди, отзовитесь!!!

[minivod]

Мне кажется тут надо искать пробему

[cofeman32]

То,что рычаг уводит,говорит о том,что подушкам крепления кпп и мотора пришел(или приходит)конец.Люфт рычага обусловлен выработкой втулок-подшипника в кулисе.Был в экзисте ремкомплект копеешный.Задняя включается так даже на новом фиате линея.Просто не спеши,приотпусти педаль сцепления,надавливая слегка на рычаг.Валы синхронизируются и войдет,как по маслу.

[minivod]

То,что рычаг уводит,говорит о том,что подушкам крепления кпп и мотора пришел(или приходит)конец.Люфт рычага обусловлен выработкой втулок-подшипника в кулисе.Был в экзисте ремкомплект копеешный.Задняя включается так даже на новом фиате линея.Просто не спеши,приотпусти педаль сцепления,надавливая слегка на рычаг.Валы синхронизируются и войдет,как по маслу.

Спс, а не поможешь порыть каталог в экзисте на предмет этого ремкомплекта? Я что то не могу найти.

И все таки остался один вопрос- возврат рычага? Где пружинка? в кулисе или где то еще?

[Лютег]

все передачи включаются легко, мягко, тихо, кроме задней!!! Она, зараза, в половине случаев врубается с хрустом и ощутимым рывком, бывает что идеально входит.

На задней передачи нет синхронизатора, вот она и хрустит при небрежном обращении.

Рычаг сам не возвращается в исходное положение по центру, приходится рукой его двигать туда.
Подскажите какие детали надо заказывать что бы кулису вылечить?

http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=43721

И еще, если ехать, пофиг на какой передаче, допустим на третей, положить руку на рычаг кпп и начать ускоряться, а потом резко бросить газ, то рукой чувствуется что рычаг уходит в сторону нейтрали на пару тройку мм, после этого если сново начать ускоряться, то рычаг уходит в сторону включенной передачи чуть чуть.

Это нормально.

[minivod]

все передачи включаются легко, мягко, тихо, кроме задней!!! Она, зараза, в половине случаев врубается с хрустом и ощутимым рывком, бывает что идеально входит.

На задней передачи нет синхронизатора, вот она и хрустит при небрежном обращении.

Рычаг сам не возвращается в исходное положение по центру, приходится рукой его двигать туда.
Подскажите какие детали надо заказывать что бы кулису вылечить?

http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=43721

И еще, если ехать, пофиг на какой передаче, допустим на третей, положить руку на рычаг кпп и начать ускоряться, а потом резко бросить газ, то рукой чувствуется что рычаг уходит в сторону нейтрали на пару тройку мм, после этого если сново начать ускоряться, то рычаг уходит в сторону включенной передачи чуть чуть.

Это нормально.

Ого какой обширный ответ, спасибо) Только не понятно что значит "небрежное обращение с задней передачей" ??? получается она хрустит на всех альфах? это не является неисправностью?

[Yaschkaa]

Только не понятно что значит "небрежное обращение с задней передачей" ??? получается она хрустит на всех альфах? это не является неисправностью?

И не только на Альфах.
Двойной выжим сцепления при включении реверса в помощь!

[Лютег]

Попробуй подержать сцепление выжатым в течение трех секунд и затем только втыкать заднюю, либо повключать её с других передач, например, с пятой. Скорее всего, у тебя она будет включаться без хруста.

[cofeman32]

4 641 1551 Втулка
Fiat/Alfa/Lancia 4 641 1553 Опора кулисы КПП
Fiat/Alfa/Lancia 4 647 0897 Втулка механизма выбора передач
вроде эти позиции я менял по кулисе,на 2.0 тс.Результат был "земля и небо"

[minivod]

4 641 1551 Втулка
Fiat/Alfa/Lancia 4 641 1553 Опора кулисы КПП
Fiat/Alfa/Lancia 4 647 0897 Втулка механизма выбора передач
вроде эти позиции я менял по кулисе,на 2.0 тс.Результат был "земля и небо"

Спасибо
первые два номера заказал, а последний для заказа недоступен....

[minivod]

Сегодня почистил и смазал все как было показано по ссылке http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=43721
НЕ помогло.

Скорее всего причина не возврата рычага в центральное положение пружинка под номером 14 на картинке. Потому что я пробовал при отсоединенных тросах рукой вытягивать и нажимать это шток на коробке, при вытягивании (включение 5 и R передачи) он возвращается, и при нажиме (Включение 1 и 2) нет.

Вопрос!!!! Можно ли достать этот шток и заменить пружину не разбирая и не снимая коробку???? Так то его всего два болтика крепит, и добраться до них легко, но есть сомнения...

[sany]

причем тут кулиса? это сцепление моросит однозначно. при выжиме первичный вал не останавливается значит не дожимает или диску хана.в перед будут врубатся в легкую т.к. там синхроны помогают остановить вал. а при сбросе газа или наборе скорости кулиса немного дергаеться то туда то назад так у всех и держать ее не желательно, сотрешь вилку